Перейти к содержанию

Гибриды


Рекомендуемые сообщения

Недавно наткнулся на ютубе на видео с гибридом апломадо х кречет. Очень заинтересовался какие еще необычные гибриды бывают? В частносности , ну там, пустельга х сапсан, балобан х чеглок)))) К сожалению никакой информации не нашел. Ну кроме кречет х дербник (потрясающий птиц :dribble: ).
Еще очень интересно генетическое родство между отдельными видами соколов. Например сапсаны и балобаны это 2 разные линии птиц, достаточно сильно отличающиеся при сиквенировании. Чеглок по логике относится к сапсановой линии, кречет крубо говоря северный балобан. А вот пустельга например?? Очень интересна любая информация по этому поводу, можно даже ссылки на науные статьи на иностранных языках. Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Были темы о гибридах, например: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=3962&st=0 И фото в фотографиях выкладывались...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чеглок по логике относится к сапсановой линии, кречет крубо говоря северный балобан. А вот пустельга например??

 

Пустельга больше всего напоминает недоразвитого балобана (ну, типа, в детстве недоедал :) )
А вообще в мире пернатых хищников нередки такие параллели
чеглок - сапсан
пустельга - балобан
дербник - кречет
перепелятник - тетеревятник

 

Помимо скрещивания довольно близких по морфологии видов имеет место быть факт получения гибридов от довольно далеко отстоящих друг от друга групп пернатых хищников, например гибрид канюка обыкновенного и тетеревятника
пост №60 http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...3962&st=59#

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Пустельга больше всего напоминает недоразвитого балобана (ну, типа, в детстве недоедал :) )

 

Помимо скрещивания довольно близких по морфологии видов имеет место быть факт получения гибридов от довольно далеко отстоящих друг от друга групп пернатых хищников, например гибрид канюка обыкновенного и тетеревятника
пост №60 http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...3962&st=59#


Читал эту тему, занятные гибриды. Особенно интересно, при такой гибридизации сохраняется ли "памятность" канюка?

 

А насчет параллели пустельга - балобан, так то да, пустельга полевок ловит, балобан сусликов) А вообще интересны фото необычных гибридов, полюбак ведь бридеры ради эксперимента скрещивали допустим сапсана и пустельгу, но скорее всего история об этом умалчивает :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
Были темы о гибридах, например: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=3962&st=0 И фото в фотографиях выкладывались...

Рост, пересмотрел всю старую тему (по твоей ссылке) но фоток фактически нет Ссылки, во многом, не активны уже.
Мне сейчас интересен вопрос гибридов с пустельгой. Есть ли у кого инфа на эту тему?
Увы, поиск по сети затруднен из за мобильного и-нета.
Основные варианты Дербник Х пустельга, Балобан Х пустельга.
Собственно в теме на ПХ все изложено.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=64368
Вполне вероятно, что учитывая первый жизненный опыт яйцекладки и нашу к ней не подготовленность (не было задачи разводить пустелег) в этом году ничего и не получится, но и сидеть сложа руки не хочется!
:sp: Убедительная просьба! Конечно авторские права это здорово! Однако желательны фото вывешенные на сайт, тем более, что зачастую они уже прошли 40 рук. Оригиналы авторских фото в изначальном разрешении очень редко встречаются в сети. Просто пролистал несколько старых тем и был неприятно удивлен кучей "мертвых" ссылок на первоисточники. Совершенно теряется информативность и смысл некоторых постов, а зачатую и тем!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гибриды с пустельгой - это ведь единичные случаи баловства. Каких-то заметных достижений они не показывают. Поэтому из соколков для гибридизации все серьёзные разводчики пользуют экзотов или дербника. Вот подобных птиц полно...
16141_343496385253_695885253_10230000_366583_n.jpg ______perlin.jpg __________a.jpg __00000.jpg 15562_103525076332936_100000263336922_95138_2577727_n.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гибриды с пустельгой - это ведь единичные случаи баловства. Каких-то заметных достижений они не показывают.

О достижениях речь и не идет. Основной задачей стоит цель достижения разведения дербников. Опытным путем отмечено (на крупных соколах) что токующая по соседству птица как бы заводит других. Да и в практике разведения отмечено что старые, давно размножающиеся пары, нередко разбивают, подсаживая к ним молодых партнеров дабы старики стимулировали проявление гнездового поведения и учили молодежь "семейной жизни".
Кстати, мне совершенно не понятно, да и не правильно это когда люди бездумно пишут гибрид не вдаваясь в смысл написания, первым всегда пишется самец, посему когда видишь, к примеру дербник Х кречет, то невольно задаешься вопросом - а чего же хотел добиться бридер УХУДШАЯ кречета?
Ответ не редко лежит в неправильном написании названия гибрида (всего т о поменяли местами).
Правда, нельзя отметать ситуации, когда у сокольника вдруг затоковала и занеслась его ловчая птица и он спешно ищет абы какого самца, лишь бы оплодотворить яйца, но это уже просто из спортивного интереса, полученное потомство, не редко, никаког интереса не представляет, зато позволяет получить подтверждение полноценности родительницы и возможную перспективу ее дальнейшего размножения с себе подобными.
Вот, кстати. Прислали фотку. Предположительно гибрид Кречет Х Пустельга :huh1:

avIRdtUQm_s.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, кстати. Прислали фотку. Предположительно гибрид Кречет Х Пустельга :huh1:

Подтверждено http://shaheencenter.blogspot.ru/2008/04/f...ybrid-from.html
Female grey gyr x kestrel hybrid
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Откопала любопытные, на мой взгляд, фото. Гибрид беркут и степной орёл:
post-34390-1368480422_thumb.jpg
Хохлатый орёл и беркут
post-34390-1368480536_thumb.jpg
Шахин и кречет
post-34390-1368480611_thumb.jpg
Сапсан и ланнер
post-34390-1368480754_thumb.jpg
P.S. Увы, в правильности порядка названий при получении гибрида не уверена :pardon:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Откопала любопытные, на мой взгляд, фото. Гибрид беркут и степной орёл:
P.S. Увы, в правильности порядка названий при получении гибрида не уверена :pardon:

Дык в статье же все прописано http://www.oxota-ru.ru/priroda.html?id=230&print=true
Кстати, весьма интересная точка зДрения
Поэтому представляется довольно интересным личное мнение одного из сокольников, известного европейского специалиста по балобану.
«По моему мнению, гибриды действительно могут быть лучше приспособлены к охоте на ту или иную добычу в условиях соколиной охоты, но в то же время я уверен, что в реальных условиях дикой природы улетевшие гибриды имеют меньше шансов выжить по сравнению с чистыми соколами, которых тысячелетия естественного отбора идеально приспособили к их экологической нише. Если говорить о «самых-самых» гибридах, а любой разговор, особенно среди начинающих, рано или поздно приходит к этой теме, то ни один гибрид не может превзойти кречета по размерам и физической силе, поскольку это самый крупный вид настоящих соколов. И любая помесь с другими видами, естественно, ведет к уменьшению общих размеров и физической силы. Исключение составляют размеры лап, которые действительно достигают непревзойденной величины у гибридов крупных исландских кречетов с самыми крупными алеутскими сапсанами. Если говорить об орлах, например беркуте, птице с великолепнейшими ловчими качествами, то даже этот орел в соколиной охоте, то есть в условиях зачастую очень далеких от реальной его охоты в природе, далеко не всегда самый оптимальный вариант. Например, в Европе с беркутом охотятся преимущественно на русаков. Однако беркут великоват для этой добычи, ему не хватает маневренности, и после первого промаха он почти всегда садится на землю, понимая, что продолжение погони не принесет успеха. В этой охоте все преимущества на стороне ястребиного орла. Не говоря о том, что его не так утомительно носить на руке и требуется меньше пищи и места. В саваннах жаркой Африки все преимущества будет иметь кафрский орел, а в джунглях – гарпия. Вполне могу себе представить, что та или иная комбинация при гибридизации этих и других видов орлов может неожиданно оказаться оптимальной для определенного вида добычи, намного превосходя рабочими качествами каждую из исходных форм.
Но как бы то ни было, лично я сейчас к гибридам практически равнодушен, хотя одно время у меня буквально зудели руки вывести новый вид домашнего животного, которое, как охотничий пес, с удовольствием и без стресса живет с человеком, охотится не из-за голода, а утоляя охотничью страсть, и при этом не представляет опасности для генофонда местных хищных птиц. Для этого путем селекции я попытался бы «встроить специальные предохранители», например, сдвинуть генетически фиксированные сроки размножения настолько, чтобы они абсолютно не совпадали с таковыми местных диких соколов или создать и закрепить неспособность гибридов к насиживанию яиц. Случайно улетевшие птицы тогда не имели бы никаких шансов «наследить» в дикой популяции.
По моей задумке, путем подбора многократных сложных гибридов можно было бы вывести несколько рас домашних охотничьих соколов, отличающихся размерами и летными качествами и оптимально приспособленных для охоты на ту или иную дичь. Точно так же, как у охотничьих собак существуют лайки, борзые, легавые, норные и другие породы. Помимо того, что общение с птицами, лишенными страха перед человеком, воспринимающими человеческое окружение как естественную среду обитания и охотящимися только с сокольником для удовлетворения охотничьей страсти доставляло бы огромное удовольствие, наконец, раз и навсегда исчезли бы упреки и подозрения природоохранных органов и зеленых всех мастей. Уверен, что искусственным отбором подобные породы можно было бы создать за пару десятков лет. Впрочем, их появление не исключало параллельное существование классической соколиной охоты, для которой ограниченное количество птиц изымалось бы из природы (разводить их в неволе не только не имеет смысла, но и вредно). Ею под строгим присмотром природоохранных органов могли бы заниматься те сокольники, для которых особенно привлекателен процесс укрощения диких птиц, те, кто видит себя продолжателем старых традиций, готов жертвовать для своего увлечения гораздо большими затратами времени и денег, мириться с меньшей добычливостью и со множеством законодательных ограничений.
Когда эта красивая идея четко выстроилась в моей голове, я стал уже слишком стар, чтобы надеяться дожить до ее полного воплощения, не говоря уже об отсутствии необходимых для этого немалых средств».
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 лет спустя...

Оживлю, немного, старую тему)))

А в России есть вообще питомники занимающиеся разведением гибридов? И если есть то каких?

А пока, прикреплю фото самца перлина (сапсан х дербник), как написано в интернете, птицы имеющей очень большой спрос в Англии и являющейся излюбленным ловцом королевского двора. 

:sp: на мой взгляд, кстати, безумно красивая птичка.

 

8307676A-0859-4E56-A7E6-D62B6CF8B688.jpeg

Изменено пользователем abosiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.