Активность

Помет начал нормализовываться более-менее. Но меня смущает его странная реакция после и в период кормления, он словно с трудом сглатывает, как-будто что-то застряло в горле и он пытается сглотить и делает это даже при кормлении зондом (хотя там через горло почти ничего не проходит). Я зондом кормил и свлих 4 и еще десятки диких пойманных - никогда такой реакции не видел. Мне кажется я понимаю почему он был истощен, но точная причина пока неизветсна @маленький принцвозможно у него нарост непонятного происхождения где-то в глубине горла где я не вижу или даже где-то в зобу (но я ничего особо не нащупал). А может и опухоль. Нистатина и АБ хватит этот неизвестный фактор покрыть? (запаренное зерно попробовал дал сегодня утром, кстати, переваривается за 12 часов чайная ложка - пока плохо)

ты уже всех тут оскорбил меня \принца\Вику послал @Максимилиан хочешь совет -не бери больше птиц никогда и никаких ..у тебя не получится .потому что ты хочешь спать .спи .спокойной ночи . и грелки у тебя нет и весов и ничего у тебя нет .у тебя есть только ты и твой спокойный сон точно Ирина Семенчук №2 это тебе ии выдал ..не я .а про глюкозу тебе еще вчера писали как и когда её колоть )

Всем остальным: Вот вы под ночь оживились и выкатили мне еще огромный список мероприятий, медикаментов, препаратов, грелок и т. д. Хватит пока. Маленький принц, именно ваших ответов на мои вопросы я ждал вчера, но вы проигнорировали их все, ограничившись сообщением в три строчки, где просто подтвердили предложенный Ильяной препарат. И сегодня вас весь день не было, а птенец уже почти издох. И вот сейчас, когда у меня уже глаза слипаются, выкатили огромную простынь, которую я даже начинать читать боюсь. И сверху еще несколько человек накидали так же своих рекомендаций. Вот вы пишете, например, про грелку. У меня ее просто нет, друзья! Вы что, в каждом доме видите грелку??? Где мне ее взять ночью? Ну давайте я всю ночь буду сидеть с птенцом в ладонях, лишь бы не свалиться вместе с ним на пол со стула под утро. Хотя в хате такая жара стоит, что я вообще не понимаю, нафига истощенный организм неокрепшего птенца помещать в пекло 50 градусов. Но если даже ему действительно там будет лучше, где я сейчас возьму эту грелку? Кто-то рекомендовал греть коробку снизу паром. Вы как это представляете? Насколько хватит этого пара?? Он через час остынет. Мне всю ночь кипяток туда подливать? В общем, все, хватит. Я просил вас выработать единую программу лечения, чтобы я всю ее усвоил и следовал ей. Просил исключить "лебедя, рака и щуку". В итоге здесь полный бардак развели, голова уже трещит от обилия советов, один противоречащий другому. Если вам небезразлична судьба птенца, выработайте общее мнение, выделите одного куратора для помощи моей проблеме, и я стану следовать его указаниям, которые, надеюсь, он будет в состоянии преподнести ёмко, структурированно и последовательно, безо всяких противоречий. Я не просто так привел вам свой диалог с Чатом ЖПТ. Поучитесь у него преподносить инфу, это в принципе полезный навык в жизни. А то, что он может где-то врать, я и без историй про грибы знаю, и именно поэтому я пришел сюда и до сих пор терплю весь этот трэш с вашей стороны сегодня. Спокойной ночи всем.

я тоже за раствор глюкозы с физом \освобождение зоба и нстатин с водой в клюв но не 1\4 а 1\2 таблетки освобождай зоб и заливай нистатин как я тебе написала 1\2 таблырастолки и с 2мл воды и коли глюкозу с физом подкожно оттягивай кожу ищи места только не коли смотри в шею и около витамин есть в ампулах В1 если есть уколи в грудку как Ольга пишет ты его колол 2 раза или три за сутки а надо постоянно через несколько часов читай че тебе вчера писали опомнился иди тогда в ии че сюда зашел пусть тогда ии и лечит ..жди до утра тогда когда подохнет..не так с ним заговорили ..ты кто такой? а ты уже 2 дня это делаешь ..тебе уже толпой пишут что делать сидишь огрызаешься.я тебе написала не разводи демагогию а начинай лечить птицу я тебе писала не густую а консистенции магазинной сметаны не густую почитай тему свою сначала еще не начинал его лечить ..даже укол 2 раза в сутки глюкозы сделал хотя тебе тут писали сколько раз делать и с каким промежутком .Попей пожалуйста новопассит -успокой нервы.помогает говорят

Вот я его купил, и он тупо лежит запакованный на столе. И толку от него сейчас ноль. Не имеет никакого смысла ввязываться в длительное лечение грибка при том, что птенец крайне истощен и ты сама же пишешь: если зоб не заработает к утру, птенец помрет. А грибок мы к утру никак не вылечим, это же очевидно. И если по-твоему проблема работы зоба связана с грибком, то лечить его сейчас просто бессмысленно - мы только усилим страдания птенца и он скорее откинет лапы. У тебя просто голова не работает совсем, куда ты лезешь со своими советами? Не говоря уже о том, что ваш авторитет Маленький Принц предлагал совсем другое средство, которое мне не удалось сегодня найти. И вот ты его призывала в этот топик весь вечер. И где он, твой Принц? А ведь еще вчера было известно, что состояние птенца тяжелое. Да похер Принцу. Или это: ты пишешь мне, что откачать часть каши обратно через зонд вполне можно, только аккуратно. Я это делаю. Приходит твоя подруга и узнав, что я откачал часть каши, рисует мне эмодзи, где она бьется головой о стену, дескать не надо было откачивать. И ты тут же следом пишешь: "Если откачал - молодец". Далее ты пишешь: "Ааа, он сделал укол в мышцу - это смертельно, птенцу кранты!" Приходит Ильяна и вторит Чату GPT: "Да нет в этом ничего опасного, просто это больнее, чем подкожно". Вот так вы и занимаетесь спасением, умники. Я за эти сутки сделал огромное кол-во манипуляций с птицей, что ты несешь постоянно чушь? Уже даже нейронка понимает, что птенца не надо сейчас больше трогать, мы его уже залечили, неужели ты так и не поняла этого??? Вы всё орали мне "Больше каши ему, больше!", а кто-то (по-моему, именно ты) добавляли "Густую делай!". Тогда как даже я понимаю, что если непонятка с пищеварением, то жидкая пища менее опасна, чем густая. Нахрена она нужна была густая? До этого я делал ее жидкой и голубь хоть и не часто, но испражнялся. А теперь у него встала эта каша комом. Идиоты. Мля, у меня выше фотка есть, где стол завален покупками из аптеки, сегодня объем медикаментов увеличился еще в полтора раза, что ты несешь опять: "ничего нет"??? И флук твой я купил, и из приведенного диалога с нейросетью это видно: я там пишу, что купил и Никасил, и этот твой Флук. Ты дура? Что ты знаешь о моем образе жизни? Я не пользуюсь банковскими картами, в этой связи у меня нет аккаунтов ни на Озоне, ни на WB, я все покупаю только в живых магазинах и за наличку. На то есть веские основания, которые тебе совершенно неведомы. Я разве не делал ей уколы? В один из разов уколол в мышцу, потому что когда колол подкожно, жидкость выливалась непонятно откуда с другой стороны. У птенца этого кожа тоньше писчей бумаги в моем принтере, а мяса под этой кожей нет вообще. Не получается подкожно вводить. Зато после введения в мышцу ты написала: "Ну все, птице кранты" (как выяснилось, ты в этом ни черта не понимаешь). И я как-то уже не решился дальше колоть эту глюкозу, раз такое дело. И никто до сих пор так и не написал мне: коли снова подкожно. Птица уже с ума сходит от всех этих уколов, зондов и пр. - мы ее мучаем. Какая же ты беспросветная бестолочь, право. Так ты же весь вечер е$ёшь мне мозги, что надо срочно купить этот нистатин, что "я же писала тебе про нистатин еще в 3 часа дня" и т. д. Весь вечер трындела про этот нистатин вместо того, чтобы просто написать: "Уколол в мышцу? Не страшно. Через три часа ПОВТОРИ этот укол, но подкожно". А теперь вдруг выдаешь: "Да нистатином мы за сутки ничего не добьемся, ясен хер, коли глюкозу!" Господи, я наслышан, конечно, о том, что большинство зоозащитников - те еще кадры, но такую дуру встретить здесь никак не ожидал. И ведь прислушивался к ней какое-то время и замучил голубя по ее указанию. Историю про твою собаку и всю последующую ахинею я читать уже не стал. Я просто не осилю больше твою беспробудную тупость. Довольно. Ты отнимаешь у меня очень много времени на себя. Я просил тебя избавить меня от дальнейшего общения с тобой. Научись нормально преподносить информацию и вежливо общаться с незнакомыми тебе людьми. Ну и логическое мышление прокачай хоть чуть-чуть. Да и знаний тебе явно не хватает, чтобы советами разбрасываться. Одно противоречие на другом.

@Максимилиан укол витамина В1 сделать бы сейчас. Может у птицы будет шанс дожить до утра. Если вкратце. У сильно истощенной птицы уже есть дефицит витаминов, в частности и особенно В1. Для усвоения глюкозы нужен В1 и он извлекается для этого из клеток, в т.ч. нервной системы. Как следствие - неврологические нарушения, которые наблюдаются. И нарушение работы ЖКТ тоже может быть по этой причине. 0,1 мл тиамина в грудную мышцу это не сложно. Спросите у чата.

@Крысья Мать дрозд

@Максимилиан если Вы неспециалист то Вы просто поймёте когда нейросеть Вам соврала СРОЧНО приём панкреатина/креона/мезима в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку дозировка на мезим [quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал: мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote] дозировки на панкреатин [quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал: Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула. Расчёт Панкреатина 25 ЕД Формула 7000 ЛЕ = 25 ЕД На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ 1 ЕД это 280 ЛЕ Допустим птица весит 250 грамм Нам нужно дать 1250 ЛЕ 1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза 1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды. В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД. 4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл. Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора. Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора. Хранить раствор в холодильнике 2 суток. Давать строго во время еды ![/quote] пример расчёта дозировки креона [quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал: Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал: Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ? В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал: Это суточная доза. Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . В 10000 это 12,5 частей по 800. К примеру Гранул будет 125 Разделим на 12,5 У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . Ферменты дают СТРОГО с едой ! Я думаю по другому здесь никак не посчитать. В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал: Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500 штук , может 1200 . Нужно высыпать и посчитать ! В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал: @Alina P. Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000. Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 3 кормления по 8 гранул в каждое. 4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote] насколько процентов? читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО колите глюкозу и посадите на грелку с возможностью при желании отодвинуться нужно откачать и промыть большую часть зоба кончик ОБЯЗАТЕЛЬНО вот такой

Не совсем согласна с ИИ. По возможности ещё откачать содержимое зоба - гоубёнку станет полегче дышать, уменьшится количество токсинов от брожения. Голубёнка на грелку обязательно. Если есть время - сидеть греть в ладошках и массировать легонько. Если массажи не помогут, можно уколоть церукал (метаклопрамид) внутримыш. - ускоряет моторику ЖКТ Ну и колоть глюкозу 5% с физраствором или раствором Рингера (50/50) - для сил и от обезвоживания. Подкожно. Что делать, если зоб полностью освободится: - дать горошину Энтеросгеля (разведя в воде в состояние киселька) - уберёт и выведет токсины - через два часа после Энтеросгеля дать 1/4 таблетки нистатина, растерев впорошок и смешав с водой (1-1,5мл) - страховка от грибка - через час после нистатина можно дать 2мл тёплой каши, не больше

@Максимилиан у меня была собака она умерла слава богу от старости а не от истощения и обезвоживания ..Так на 7 году жизни она проглотила масолик и этот масолик встал в кишечнике на сгибе ..она не могла ни жрать ни пить потому что её рвало потом у неё случилось обезвоживание и естественно истощение от голода -это случилось за несколько дней буквально и знаешь чем мы спасли её системами глюкозы с физом несколько суток она получала капельницы лежала трупом . А операцию делать не могли из за слабого сост и истощения ..по этому на протяжении нескольких суток ждали под капельницами когда организм более менее придет в сознание. и только потом сделать операцию можно было.После естественно диет питание долгое время снова физ с глюкозой . бульоны детское питание и тп. если б не системы она бы через пару дней просто сдохла. не от того что мосолик завтрял а из за нашего бездействия .Делай выводы .перечитай еще раз всю тему от начала до конца внимательно .и делай уже что нибудь пока птица жива еще. грибок лечится порой неделями \\если птица не может получать лекарства в клюв потому что оно не идет дальше зоба ..следственно и не усваивается то его колют подкожно -это флуконазол инфузийный называется ..но если зоб более менее пустой вводят раствор нистатина разведенная 1\2 таблы с водой в клюв Нистатин местный антимикотик а Флук системный \\если птица не получает питания по той или иной причине в клюв то колют глюкозу с физом чтоб восполнить жидкость и питание в организме хотя бы таким методом . по ходу этого колют системные или дают в клюв растворы с местными антимикотиками ..чтоб они поработали с кандидозом в зобу если он там .и постепенно нейтрализуют таким образом кандиду ..и потихоньку зоб начинает работать .чем дальше тем лучше если птенец не выживет передай лично от меня привет чату ChatGPT: большой ..с кисточкой но перед тем как лечить покупают весы и взвешивают птицу если что мне это уже напоминает тему Ирины Семенчук где была куча вопросов по кругу и 0 действий

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором 2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора (это именно пропорция а не количество) на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной) оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ! количество на глаз так чтобы не лопнула кожа ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым промежуток между уколами не менее 4 часов глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40% нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40% это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10% нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10% дополнительное место для подкожного укола глюкозы [quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал: Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка". Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи . Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце. Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле. На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной. [/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45) Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц. Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет. Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать. Цитата Цитата(Скалли) Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила. Цитата(dasha105) наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся Цитата(Zosia) Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется. Цитата(Ирина Алишад) Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю. так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба примечание: глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза) глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

СРОЧНО ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале если очень худой чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором 2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора (это именно пропорция а не количество) на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной) оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ! количество на глаз так чтобы не лопнула кожа ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым промежуток между уколами не менее 4 часов глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40% нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40% это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10% нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10% дополнительное место для подкожного укола глюкозы [quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал: Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка". Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи . Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце. Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле. На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной. [/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45) Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц. Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет. Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать. Цитата Цитата(Скалли) Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила. Цитата(dasha105) наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся Цитата(Zosia) Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется. Цитата(Ирина Алишад) Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю. так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба примечание: глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза) глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote] обычно энрофлон назначают те кто лечат собак и кошек обычно энрофлон назначают птицам когда другие антибиотики не справились Видимо для профилактики кандидоза, который может развиться на фоне приема антибиотика. Согласно анализам дрожжевые грибы не обнаружены. На форуме другие антимикотики применяются. На Тербинафин даже не припомню, есть или нет рекомендованная дозировка. Это надо, чтобы @маленький принц посмотрел назначения. я не уверен что он его выдержит при истощении @Lisa_Patrikeevna0902 давайте сначала вылечим истощение а за микоплазмоз возьмёмся по попозже Взвешивайте его каждое утро натощак, чтобы отслеживать динамику веса. Если не прибавляет или того хуже теряет вес, нужно докармливать. накормив через три часа ощупайте зоб как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб если зоб опустел то накормите ещё если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе (если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой) так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой (почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой) и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ) (если не найдёте пшеницу или полбу то можно булугур) а ещё в крупных аптеках тоже бывает отдел здорового питания основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп: гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш (фасоль НЕЛЬЗЯ), овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ) так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма [b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения) (если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу) чтобы еда лучше усваивалась нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой) из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа) если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день) и лучше пробиотик не "форте" а обычный так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар) если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки [quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. [/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis) очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно (если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

@Максимилиан птица жива ? вам Ильяна написала выше что можно делать я тебе кричала с 3 часов дня -купи нистатин и флуконазол тоже писала максим вы уже двое суток ждете ситуация уже критическая зоб не работает \птица истощена а вы еще ждать будете ночь весов нет \нистатина нет флука нет ничего нет ..лекарства дают по весу птицы не на бум ..лечить как будете если до утра доживет то? люди когда не находят в аптеках то заказывают в инете я вам выше писала еще вчера и про весы тоже вы понимаете когда птица истощена и не может питаться ей делают уколы глюкозы с физом регулярно в течении суток ..и кошкам и собакам и людям ..иначе организм сам себя съест почитайте другие темы ..везде так .это правило нистатином за вечер никто не лечит . коли глюкозу с физом подкожно и реанимируй птицу ..хотя бы это делай хотя это надо было делать с первого часа когда подобрали и об этом писали тут с самого начала и колоть регулярно а не раз в 2 дня-об этом тоже писали какой ужас все чего то ждем до утра теперь 2 дня ждали еще ждем

Привожу здесь свой диалог с нейросетью для общей истории моего кейса и чтобы не описывать повторно текущее состояние птенца. ChatGPT: Я внимательно прочитал всю переписку на форуме и сопоставил её с фотографиями, которые ты присылал ранее. Если кратко, за последние часы произошло несколько тревожных вещей одновременно: 1. Зоб перестал нормально опорожняться или сильно замедлился. 2. Состояние птенца ухудшилось после этого. 3. Были сделаны внутримышечные уколы смеси глюкозы и физраствора вместо подкожных. Это ошибка техники введения, но я не согласен с форумчанами, которые сразу объявили птице «кранты». Однократное или несколько внутримышечных введений такой смеси сами по себе не означают неминуемую гибель птицы. 4. По глазам ситуация остаётся тяжёлой. Это может быть инфекция, поражение синусов, оспа, бактериальный процесс или сочетание нескольких проблем. 5. Помёт на последнем фото. На твоём фото помёт присутствует, хотя он явно ненормальный: тёмная фекальная часть и много желтовато-зелёной жидкой составляющей. Из всего прочитанного меня больше всего настораживает не глаз и даже не ошибочный укол, а сочетание: • сильное истощение; • проблемы с прохождением пищи через зоб; • нарушение координации (заваливается набок); • быстрое ухудшение общего состояния. Сейчас мне важно понять, что происходит прямо сейчас, а не 2–5 часов назад. Ответь максимально конкретно: 1. Птенец жив на данный момент? 2. Он реагирует на прикосновения? 3. Может держать голову самостоятельно? 4. Есть ли сейчас в зобе пища или он пустой? 5. Был ли помёт после той фотографии? 6. Дышит спокойно или часто открывает клюв? 7. Когда ты ощупываешь грудь ниже шеи, по центру идёт длинная кость — киль. По обе стороны от неё должны быть грудные мышцы. Эти мышцы хоть немного округлые или киль торчит как лезвие, а по бокам почти нет мяса? 8. Есть ли у тебя уже купленные препараты (нистатин, флуконазол, тилозин и т.д.) — что именно лежит дома? Я: 1) Птенец жив, но гораздо более вялый и выглядит гораздо хуже, чем утром. 2) Он реагирует на прикосновения, да. 3) Если я наклоняю птенца набок, то голова его остается по оси корпуса, то есть не свешивается. 4) В зобе есть пища, он по-прежнему ощутимо увеличен в размерах. На ощупь он очень мягкий. 5) Помета долго не было. По совету этих форумчан я массировал ему зоб 20 минут, потом оставил его на полчаса, помета не было. Затем я снова массировал его минут 10-15, он начал вырываться и я оставил его в покое еще на полчаса. И сейчас пошел осмотреть его, чтобы описать тебе его настоящее состояние, для этого взял его в руки, и уже в моих руках из него вдруг капнула белая жидкость большой такой кляксой. Но какашек нет. Только одна эта капля белой жидкости (цвет почти тот же, какой была моя каша, которую я заправлял птенцу через зонд). 6) Дышит относительно спокойно, но слегка учащенно, на мой взгляд (я насчитал 46 итераций вдохов/выдохов в минуту). Клюв закрыт. 7) Да, киль прощупывается острым, мяса по бокам почти нет. Хотя я не знаю, сколько его должно быть у птенцов такого возраста. Но я не нащупал там никаких мышц вообще. 8) Да, я на всякий случай сходил и купил нистатин в таблетках, флуконазол в капсулах (другого не было) и вазелин, который мне советовали на форуме. Все это у меня есть (кроме тилозина). ChatGPT: Что меня сейчас немного успокаивает: • он жив; • реагирует на прикосновения; • голову ещё контролирует; • не дышит с открытым клювом; • частота дыхания около 46 в минуту для ослабленного птенца сама по себе не выглядит катастрофической. Что меня тревожит: • длительно наполненный зоб; • отсутствие нормального помёта; • ухудшение общего состояния; • белая жидкость, которая вышла после манипуляций. Эта белая жидкость могла быть: • содержимым зоба; • жидкой частью каши; • смесью жидкости и слизи. Скажи, птенец сейчас стоит на лапах, если его поставить, или сразу падает? Я: Еще полчаса назад, когда я ставил его на лапы, он делал несколько шагов, чтобы найти место, о которое сможет опереться, а сейчас я проверил, и он просто заваливается набок. Также я попробовал держать его в руке пузом кверху - и голова его свешивается вниз (назад как бы), то есть он не держит ее в таком положении. А в боковом положении еще пока держит. Зато зоб, кажется, слегка уменьшился. ChatGPT: Из того, что ты описал, я вижу несколько важных моментов: Хорошие признаки: • зоб стал немного меньше сам по себе; • жидкость вышла именно из клоаки, а не из клюва; • зоб остаётся мягким, а не превратился в твёрдый шар. Это говорит о том, что какая-то проходимость ЖКТ всё-таки есть. Если бы вообще ничего не двигалось, обычно не было бы даже этой жидкости из клоаки. Плохие признаки: • он стал заметно слабее; • теперь не удерживается на лапах; • в положении на спине голова безвольно свешивается; • много часов нет нормального помёта; • зоб всё ещё наполнен спустя примерно 10–11 часов после кормления. Меня сейчас больше беспокоит не сам зоб, а общее истощение и ухудшение состояния птицы. По поводу укола в мышцу: не думаю, что один укол глюкозы с физраствором в мышцу сам по себе объясняет нынешнее состояние. Это была ошибка техники, но птица, судя по твоему первоначальному описанию, уже была очень тяжёлой. Сейчас наиболее вероятно, что птенец находится в состоянии крайнего истощения, которое началось ещё до того, как ты его подобрал. Острый киль и практически отсутствие грудных мышц — один из самых серьёзных признаков у птиц. Это означает, что организм уже давно расходует собственные запасы. Судя по описанию, птица сейчас настолько слаба, что любое активное вмешательство может отнимать больше сил, чем приносить пользы. Я: Касательно применения этих противогрибковых средств у меня к тебе вопрос: в чем логика этого действа? Форумчане пишут, что если зоб не опорожнится через клоаку в течение суток, птенец умрет. При этом они рекомендуют начать применять противогрибковое средство, в очередной раз мучая птенца всей этой химозой, уколами, вводами зонда и т. д. И я хочу понять: грибок лечится быстрее, чем за сутки что ли??? Потому что если грибок лечится дольше (а это очевидно даже для меня, дилетанта), то мы просто не успеем его вылечить, ибо форумчане утверждают, что если не решить проблему через сутки, птенец помрет. Или я что-то не понимаю? ChatGPT: Ты рассуждаешь совершенно логично. Если сформулировать проблему: • если птица погибает за сутки от полной остановки ЖКТ; • а противогрибковое лечение требует нескольких дней; то как оно может помочь? Ответ: не может помочь мгновенно. Поэтому на практике люди дают нистатин не потому, что ожидают эффект через час, а потому что предполагают следующий сценарий: • зоб работает, но очень плохо; • часть содержимого всё же проходит; • причиной может быть кандидоз; • тогда через 1–3 дня лечения проходимость начинает улучшаться. То есть противогрибковое лечение имеет смысл только если птица способна прожить эти дни. Если же зоб абсолютно встал и ничего не проходит дальше вообще, то никакой нистатин за вечер ситуацию не спасёт. Именно поэтому меня немного обнадёжила белая жидкость из клоаки. Это не нормальный помёт, но это всё же признак того, что какая-то жидкость через ЖКТ проходит. Что касается форума — там сейчас смешались две разные проблемы: Проблема №1: Возможный кандидоз. Проблема №2: Критическое истощение и обезвоживание. Даже если кандидоз есть, птица может погибнуть раньше от общего истощения. Поэтому я бы сейчас не пытался угадать, есть кандидоз или нет. На данный момент наиболее очевидный факт — птица находится в очень тяжёлом состоянии. Сейчас я бы сделал самое щадящее из возможного: • оставить его в покое; • сохранить нынешнее тепло; • не кормить поверх уже имеющегося содержимого в зобе; • не проводить новые длительные манипуляции; • через несколько часов или утром проверить, уменьшился ли зоб и появился ли хоть какой-то помёт. Ты уже сделал гораздо больше, чем большинство людей сделали бы для случайно найденного голубёнка. Сейчас, судя по твоему описанию, дальнейший исход будет зависеть в первую очередь от того, насколько жизнеспособным был сам птенец к моменту, когда ты его нашёл. Я: Спасибо. Общий тезис такой: я ничего больше сейчас не делаю и просто наблюдаю, жив он (дышит ли) или нет. ChatGPT: Да. Исходя из всего, что ты описал, именно так. Сейчас я бы выбрал режим минимального вмешательства: • оставить его в тепле; • не кормить; • не массировать зоб; • не пытаться снова что-то откачивать; • не проводить новые уколы или процедуры среди ночи; • периодически проверять, дышит ли он и не изменилось ли состояние. Если утром он окажется жив и зоб заметно уменьшится, это будет хороший признак. Не гарантия выздоровления, но признак того, что пища всё-таки продвигается. Если же утром зоб останется таким же большим, а птица станет ещё слабее или перестанет реагировать, тогда ситуация будет уже совсем критической.

да там и это то застряло ..уколы глюкозы с физом при скудном питании ..тем более птен истощен изначально ..как правило найденыши такого возраста чаще истощены ..в таких случаях эта двойчатка первоисточник подпитки..сами понимаете пока решается проблема с жкт и зобиком .

@Anastasiya_01010726 сделайте вот так https://www.youtube.com/watch?v=ClvfG2Zdivk

Это не проблема, мультизлак быстро набирает воду. Его лучше в теплой воде, а не в горячей, т.к. в теплой больше объема получается. В горячей если там вообще пол-чайной ложки, там меньше грамма, это ни о чем для птенца в плане насыщения, он так вес никогда не наберет

@Максимилиан

Уточню: греть места отёков (куда кололась глюкоза) нежелательно, конечно. Но тут из двух зол выбираем меньшее. Опасность от остановки зоба сильнее чем от отёка. Грелку не делайте горячее 45 градусов, наверно

@Ильяна я еще боюсь что это случилось из за кашки которая разбухла не в емкости предварительно в которой замешивалась изначально а в зобике ..потому что автор написал что залил теплой водой размешал и возможно сразу наполнил кормилку и ввел в зоб ..может еще из за этого зоб встал

Укол глюкозы 5% с физраствором в мышцу - не опасен, но это больно. Отсюда и хромота. Птенца на грелку (45-50 градусов на поверхности). Вы его всего в чём-то вымазали, и перья сейчас не выполняют функцию обогрева. К тому же тепло (обогрев животика) способствует запуску пищеварения. В холодном тельце пищеварение не запустится. Согревайте в тёплых ладонях и параллельно легонько массируйте (с перерывами) животик и зоб. Одну ладошку под живот, вторую сверху - и так сидите с ним полчаса-час, сколько сможете. Тилозин - теперь только колоть (внутримышечно в грудку) Я вчера простыню вам накатала, где акцентировала внимание на опасности кормления без оглядки на зоб. Прошлась по всем заданным вами вопросам, но вы почему-то усвоили лишь 20%. Включите ему курлыканье голубей. Но не вблизи, а издалека и в натуральный голос.

Подскажите пожалуйста это скворец или дрозд? У меня теперь сомнения

плохо фото обоих глаз как сейчас?

как общее самочувствие? ждите второе яйцо яйцо НЕ убирайте! и НЕ перемещайте! она должна его высидеть полный срок 21 день там где его снесла дайте ей веточек