Раненая майна

[злаЯ]

Здравствуйте, вновь обращаюсь за помощью.
Подобрали подлетывающего афганского скворца (майна обыкновенная) с раной на крыле и под крылом, с недвигающейся лапкой и ободранным хвостом. Раны старые, запекшиеся, на лапе шишка в районе "коленного сустава" (не знаю как у птиц правильно называется). Крылья вроде целые, подлетает примерно на метр-два, сантиметров на 20-30 от земли. В целом бодрый, клюется, убегает, поклевал падован для насекомоядных, попил воды. Помет - 90% ураты, темной колбаски почти нет.

 

Собственно, вопросы:
1. Промыли раны хлоргесидином, что делать дальше? Левомеколь?
2. Какой антибиотик давать или уже не надо? Поймала наша собака, на нем вроде свежих ран нет, но хотелось бы перестраховаться.
3. Что делать с лапой? Пальцы на ней чуть холоднее чем на другой лапе, цвет более серый, пальцы насильно разжать можно. При этом птица спокойна, не дергается, видимо не больно. С рентгеном очень сложно, с ветеринарами, разбирающимися с птицами вообще никак, анастезии для птиц в стране вообще нет.

 

Был пойман из стайки афганцев, все улетели - а он только перепрыгивал-подлетывал.

 

Вот в таком положении он сидит (под этим крыло рана):

 

 

Шишка на лапе (видимо перелом давний)

 

Рана в крыле и на теле под крылом, как бы в подмышке (сверху крыло целое на вид, но видны стержни перьев, одно обломано было)

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем злаЯ

[Владимир Чугуевский]

Здравствуйте, вновь обращаюсь за помощью.
Подобрали подлетывающего афганского скворца (майна обыкновенная) с раной на крыле и под крылом, с недвигающейся лапкой и ободранным хвостом. Раны старые, запекшиеся, на лапе шишка в районе "коленного сустава" (не знаю как у птиц правильно называется). Крылья вроде целые, подлетает примерно на метр-два, сантиметров на 20-30 от земли. В целом бодрый, клюется, убегает, поклевал падован для насекомоядных, попил воды. Помет - 90% ураты, темной колбаски почти нет.

 

Собственно, вопросы:
1. Промыли раны хлоргесидином, что делать дальше? Левомеколь?
2. Какой антибиотик давать или уже не надо? Поймала наша собака, на нем вроде свежих ран нет, но хотелось бы перестраховаться.
3. Что делать с лапой? Пальцы на ней чуть холоднее чем на другой лапе, цвет более серый, пальцы насильно разжать можно. При этом птица спокойна, не дергается, видимо не больно. С рентгеном очень сложно, с ветеринарами, разбирающимися с птицами вообще никак, анастезии для птиц в стране вообще нет.

 

Был пойман из стайки афганцев, все улетели - а он только перепрыгивал-подлетывал.

 

Вот в таком положении он сидит (под этим крыло рана):

 

 

Шишка на лапе (видимо перелом давний)



Рана в крыле и на теле под крылом, как бы в подмышке (сверху крыло целое на вид, но видны стержни перьев, одно обломано было)

Здравствуйте! Шишка не на коленном суставе, это тибиотарзальный сустав, или проще место прикрепления голени и плюсны. Шишка может быть абсцессом или новообразованием. На плюсне похоже сильная травма разгибателей пальцев. Нужен рентген лапки и рентген крыла. так же нужно проверить наличие глубокой болевой чувствительности ниже травмы на крыле. Если её не будет, то есть большая вероятность отмирания крыла ниже травмы. Также нужно проверить гбч пальцев травмированной лапки.Возьмите 3% перекись и отмойте рану крыла от засохшей крови и потом сверху можно временно наложить бинтовую повязку с мазью левомеколем. Когда будете обрабатывать рану работайте в перчатках, чтоб случайно не занести туда еще инфекцию. Антибиотик лучше после рентгена. Крыло по сравнению с лапкой травмировано не давно.

[Полосатая]

имхо, на суставе вполне явная костная мозоль.
абсцесс это или нет легко будет понять по наличию\отсутствию воспаления - потрогать шишку на предмет температуры (если той же температуры, что и тело или холоднее, значит воспаления нет и это не абсцесс).

 

крыло промыть корошенько, освобдить от корочек запекшейся крови.
если рентген сделать не сможете никак, то фиксируйте в физиологическом положении покоя, т.е. сложенным на спине. при фиксации (можно использ.узкие бинты и тканевой пласырь) на месте повреждения покровных тканей оставить окно для ежедневной обработки хлоргексидином и наложения левомеколя.

 

касаемо антибиотика: учитывая то, что травм от собаки Вы не нашли на птице и то, что майны в принципе обладают весьма неплохим иммунитетом, я бы ограничилась разовой иньекцией антибиотика пролонгированного действия. я в таких случаях пользую 15% иньекционную суспензию амоксициллина. колоть только подкожно(!)
нужен вес птицы,чтобы рассчитать дозировку.

[Владимир Чугуевский]

имхо, на суставе вполне явная костная мозоль.
абсцесс это или нет легко будет понять по наличию\отсутствию воспаления - потрогать шишку на предмет температуры (если той же температуры, что и тело или холоднее, значит воспаления нет и это не абсцесс).

 

крыло промыть корошенько, освобдить от корочек запекшейся крови.
если рентген сделать не сможете никак, то фиксируйте в физиологическом положении покоя, т.е. сложенным на спине. при фиксации (можно использ.узкие бинты и тканевой пласырь) на месте повреждения покровных тканей оставить окно для ежедневной обработки хлоргексидином и наложения левомеколя.

 

касаемо антибиотика: учитывая то, что травм от собаки Вы не нашли на птице и то, что майны в принципе обладают весьма неплохим иммунитетом, я бы ограничилась разовой иньекцией антибиотика пролонгированного действия. я в таких случаях пользую 15% иньекционную суспензию амоксициллина. колоть только подкожно(!)
нужен вес птицы,чтобы рассчитать дозировку.

Я бы высказал большое сомнение по поводу костной мозоли, там место сустава, костная мозоль может возникнуть только при сращении сустава, а сустав подвижен. Но это просто догадки, можно гадать о чем угодно, а оказаться может совсем другое. Если это новообразование подвижно,то его можно удалить. Какое оно на ощупь, подвижное или нет, какой оно температуры? Амоксицилин однократно бесполезен, его надо колоть 2-3 раза в день в течение 10-15 дней. Однократно, мы только усилим антибиотико- устойчивость патогенной микрофлоры. Если хотите уколоть антибиотик длительного действия тогда лучше уколоть бицилин 3. Чтоб не было некроза костей, лучше колоть линкомицин. А так нужно смотреть по ситуации.

[Полосатая]

2-3 раза в день колоть суспензию пролонгированного действия?!.. которую колят через день в норме?

 

костная мозоль может возникнуть только при сращении сустава

Почему же? а осколочная эпифизарка голени или ее же метафизарка осколочная? сохранение подвижности /частичной/ и образование костной мозоли из-за осколков. Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Полосатая

[Владимир Чугуевский]

2-3 раза в день колоть суспензию пролонгированного действия?!.. которую колят через день в норме?
Почему же? а осколочная эпифизарка голени или ее же метафизарка осколочная? сохранение подвижности /частичной/ и образование костной мозоли из-за осколков.

По данным Hoeffer 1995 год амоксицилин каждые 8 часов подкожно, внутримышечно и в клюв. Даже в виде суспензии 50 мг на кг по данным Clubb 1986 1-2 раза в день. Возможно у вас есть более современные источники, тогда если не сложно поделитесь.
Такое тоже не исключено, поэтому не одно утверждение не может быть верным без дополнительной информации. Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Владимир Чугуевский

[ЭКВИ]

и ложного сустава
Ну, чего по фото гадать?Всё одно- картинка.

[злаЯ]

Всем спасибо за отклики.

 

если рентген сделать не сможете никак, то фиксируйте в физиологическом положении покоя, т.е. сложенным на спине. при фиксации (можно использ.узкие бинты и тканевой пласырь) на месте повреждения покровных тканей оставить окно для ежедневной обработки хлоргексидином и наложения левомеколя.

1394304[/snapback]

Скажите, а если его крыло совсем не беспокоит? Оно не подвисает, он в принципе одинаково ими машет. В этом случае фиксировать не обязательно? Обработку, разумеется, будем проводить.

 

По поводу любых операций - для птиц нет анастезии совсем! Вообще, нигде. Было дело, приходилось искать - нету. В крайнем случае могут провести ампутации некротических тканей (грачу ампутировали почти выломанное и отмершее крыло), но в целом - не берутся Единственный вариант - заказывать из Москвы, но увы быстро не получится.

 

Рентген ищем. Завтра надеюсь решится. Кстати подскажите, как фиксировать птицу чтобы сделать рентген? Настройки помню, как для кисти детской руки, как крыло сделать - представляю, положить птицу и расправить максимально крыло... А класть на живот или на спину? И как класть для рентгена лапки?

 

Так что из антибиотиков давать? Можно лт что-нибудь из антибиотиков выпоить в клюв? Уколов никогда птицам не делали, если уж без вариантов - то конечно сделаем... Боюсь, что пропустила какие-нибудь свежие царапины, поэтому хочу подстраховаться.

 

Относительно сустава и шишки - сначала начала описывать, потом поняла, что будет совсем неточно. Завтра с утра еще раз прощупаю-посмотрю и подробно опишу.

 

P.S. Помет слава богу как у коровы (по объему, по консистенции тоже в норме). Кушает с аппетитом сам и мешанку, и падован.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем злаЯ

[Владимир Чугуевский]

Всем спасибо за отклики.
Скажите, а если его крыло совсем не беспокоит? Оно не подвисает, он в принципе одинаково ими машет. В этом случае фиксировать не обязательно? Обработку, разумеется, будем проводить.

 

По поводу любых операций - для птиц нет анастезии совсем! Вообще, нигде. Было дело, приходилось искать - нету. В крайнем случае могут провести ампутации некротических тканей (грачу ампутировали почти выломанное и отмершее крыло), но в целом - не берутся Единственный вариант - заказывать из Москвы, но увы быстро не получится.

 

Рентген ищем. Завтра надеюсь решится.

 

Так что из антибиотиков давать? Можно лт что-нибудь из антибиотиков выпоить в клюв? Уколов никогда птицам не делали, если уж без вариантов - то конечно сделаем... Боюсь, что пропустила какие-нибудь свежие царапины, поэтому хочу подстраховаться.

 

Относительно сустава и шишки - сначала начала описывать, потом поняла, что будет совсем неточно. Завтра с утра еще раз прощупаю-посмотрю и подробно опишу.

 

P.S. Помет слава богу как у коровы (по объему, по консистенции тоже в норме). Кушает с аппетитом сам и мешанку, и падован.

Повторю вопросы.. Какое оно(новообразование) на ощупь, подвижное или нет, какой оно температуры? О чем либо можно судить только после рентгена, надо сделать в боковой проекции и на спине лапки параллельно пальцы смотрят в верх. С антибиотиком пока не торопитесь. Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Владимир Чугуевский

[Полосатая]

Я руководствуюсь не источниками, а только своей практикой и практикой знакомого ветеринарного хирурга.
Касаемо же амокси при выпаивании - 1 либо 2 раза в день ежесуточно при инфекционке - на ура. из моей практики и многочисленных случаев форумчан.
злаЯ,

крыло совсем не беспокоит...не подвисает, ...одинаково ими машет. ...фиксировать не обязательно? Обработку, разумеется, будем проводить.

Тогда там вероятнее всего перелома нет, а только повреждение мягких тканей. если птица идеально держит крыло (не подвисает, не отводит слегка от тела, не теребит), то да, можно проводить только обработку.

Кстати подскажите, как фиксировать птицу чтобы сделать рентген?

крыло расправлено полностью, птица на спине.
по лапам Вам Владимир написал.

Кушает с аппетитом сам и мешанку, и падован.

Это здорово! можно еще предложить резаные ягоды, фрукты (не цитрусы) и овощи (не пасленовые) как добавку к мешанке. по рациону они сходны со скворцами обыкновенными, так что фрукты\овощи должен оценить и, само собой, насекомых мести тоже будет.

[злаЯ]

По результатам осмотра: шишка твердая, неподвижная, не горячая. Эта шишка имеет маленький твердый выступ с внутренней стороны (осколок кости?). Когда держим в руках, лапка судорожно вытянута и совсем не сгибается. На пальцах с внешней стороны, которой он опирается при ходьбе, намин. Пальцы тоже отмыли водой и перекисью, а то они все в помете были. Пальцы почти такой же температуры, что и вторая лапка, может чуть-чуть прохладнее. Пальцы можно разжать, сразу назад судорожно не сжимаются, но медленно все-таки складываются в кулачок.

 

Крыло: с внутренней стороны голые косточки от туловища до сгиба, на вид абсолютно целые. Кожа и ткани розовые, не воспаленные. Обработали как было сказано. А вот на туловище под крылом непонятное что-то, вроде не кровь, но слипшиеся перья. Будем отмачивать, за один раз не получилось.

 

Птиц прыгает, но иногда неудачно заваливается на больной бок (где и крыло и лапа повреждены) и не всегда может сам встать. Стал еще больше кусаться, стоит только провести руку мимо клюва. Аппетит, помет хорошие.

 

Это здорово! можно еще предложить резаные ягоды, фрукты (не цитрусы) и овощи (не пасленовые) как добавку к мешанке. по рациону они сходны со скворцами обыкновенными, так что фрукты\овощи должен оценить и, само собой, насекомых мести тоже будет.

Да, предложила и виноград, и малину - пока не оценил, зато мешанку сметает, правда она "лайт-версия" - яйцо, говяжье сердце, творог. Я в прошлом году выкармливала птенца майны, но он по недосмотру улетел будучи почти взрослым.

 

Возникли вопросы по содержанию: мне кажется, он очень устает стоять на одной лапке. Видела, что лежит прямо на полу. Как облегчить ему жизнь, сделать ему жердочку совсем низко над землей, или постелить ткань чтобы лежал?

[злаЯ]

По результатам осмотра: шишка твердая, неподвижная, не горячая. Эта шишка имеет маленький твердый выступ с внутренней стороны (осколок кости?). Когда держим в руках, лапка судорожно вытянута и совсем не сгибается. На пальцах с внешней стороны, которой он опирается при ходьбе, намин. Пальцы тоже отмыли водой и перекисью, а то они все в помете были. Пальцы почти такой же температуры, что и вторая лапка, может чуть-чуть прохладнее. Пальцы можно разжать, сразу назад судорожно не сжимаются, но медленно все-таки складываются в кулачок.

 

Крыло: с внутренней стороны голые косточки от туловища до сгиба, на вид абсолютно целые. Кожа и ткани розовые, не воспаленные. Обработали как было сказано. А вот на туловище под крылом непонятное что-то, вроде не кровь, но слипшиеся перья. Будем отмачивать, за один раз не получилось.

 

Птиц прыгает, но иногда неудачно заваливается на больной бок (где и крыло и лапа повреждены) и не всегда может сам встать. Стал еще больше кусаться, стоит только провести руку мимо клюва. Аппетит, помет хорошие.

 

Это здорово! можно еще предложить резаные ягоды, фрукты (не цитрусы) и овощи (не пасленовые) как добавку к мешанке. по рациону они сходны со скворцами обыкновенными, так что фрукты\овощи должен оценить и, само собой, насекомых мести тоже будет.

Да, предложила и виноград, и малину - пока не оценил, зато мешанку сметает, правда она "лайт-версия" - яйцо, говяжье сердце, творог. Я в прошлом году выкармливала птенца майны, но он по недосмотру улетел будучи почти взрослым.

 

Возникли вопросы по содержанию: мне кажется, он очень устает стоять на одной лапке. Видела, что лежит прямо на полу. Как облегчить ему жизнь, сделать ему жердочку совсем низко над землей, или постелить ткань чтобы лежал?

[Полосатая]

шишка оказалась действительно костной мозолью. пальцы крючит, т.к.при травме был задет нерв, нарушена иннервация ниже костн.мозоли. радует, что лапа не холодная.
возможно со временем будет улучшение, а возможно и нет.
чтобы помочь пальцам и облегчить перемещение можно сделать вот такую штуку (см.картинку). и посмотреть в течение 1-2 дней - возможно ему с ней будет удобнее.

 

жердочки ему сейчас точно не надо. чтобы пролежней не заработал нужна мягкая подстилка - будь-то сено\тряпки\опилки толстым слоем.

 

там,где кожа содрана под крылом - густо мажьте левомеколем и бинтуйте или приложить ватный диск с мазью и прибинтовать. бинтвать надо, т.к. иначе измажется весь скорее всего и перья слипшиеся на боку у него из-за мази уже.

 

чтобы оценил фрукты\ягоды их можно резать в мешанку.

[злаЯ]

Попытались зашинировать лапку как на картинках - пальчики теплые, гнутся легко, но оказалось, он не может разогнуть сустав, где пальчики присоединяются Отпустили - держит стопу перпендикулярно земле, а не параллельно, не опирается на нее, лапка сильно согнута в суставе, где присоединяются пальчики, и получается шина ему очень мешает. Мы пока сняли шину, надеюсь до рентгена... Или надо было оставить как есть, и он со временем бы стал наступать?

 

А вот так он лежал с шиной, вытянув лапку назад под себя

 

Теперь меня еще и крыло беспокоит, мне кажется, или правда цвет стал нездоровым?

 

В целом поведение: такое ощущение, что стал меньше есть. Киль торчит ужасно. Из падована выбирает гаммарус и еще какие-то гранулы, и все. Мешанка почти не уменьшается, добавила в нее дафнию и гаммарус, может получше будет. Дала мучного червя - не ест, пришлось кормить насильно: один человек держит в руках, второй подносит палец к клюву, птиц кусает палец, и впихиваем червяка пинцетом на корень языка. Иначе выплевывал, негодяй.
И еще - он обитает на полу лоджии, размер метр на метр примерно, но с возможностью шляться по остальному пространству лоджии. Когда видит нас, то начинает упрыгивать на одной лапке, зачастую заваливается на больной бок и не всегда сам может встать. СтОит ограничить ему пространство? Аж сердце сжимается, когда вижу это

 

По поводу антибиотика: вес майны 110-150 гр (источник http://edu.kubannet.ru/dlrstore/f16ec0fa-3...3ff685/514.htm) . Судя по тому, что мой весьма тощенький, грамм 100 наверное. Полосатая, подскажите пожалуйста, как рассчитать дозу антибиотика и как сделать подкожно укол?

 

Ах да, еще вопрос - с него сыпятся мелкие перья, неужели линька?
И у него сухая чуть потрескавшаяся кожа на лапках и вокруг глаз - можно ли витамины какие-нибудь давать?

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Помет:

 

Место обитания:

 

На пол постелены пенопленовые обои на бумажной основе, во-первых чтобы не скользил по линелиуму, а во-вторых чтобы было чуть теплее. Стоит коробка, но в ней он не сидит, в основном под стулом на ткани, или разгуливает по остальному пространству лоджии.
У нас сейчас похолодание (около +12), мы ему теплую грелку кладем, но энтузиазма с его стороны замечено не было. Не замерзнет он, ведь мало двигается и худенький? Поставить обогреватель или лучше класть грелку или бутылку с теплой водой?

[Владимир Чугуевский]

Попытались зашинировать лапку как на картинках - пальчики теплые, гнутся легко, но оказалось, он не может разогнуть сустав, где пальчики присоединяются Отпустили - держит стопу перпендикулярно земле, а не параллельно, не опирается на нее, лапка сильно согнута в суставе, где присоединяются пальчики, и получается шина ему очень мешает. Мы пока сняли шину, надеюсь до рентгена... Или надо было оставить как есть, и он со временем бы стал наступать?

 

А вот так он лежал с шиной, вытянув лапку назад под себя

 

Теперь меня еще и крыло беспокоит, мне кажется, или правда цвет стал нездоровым?

 

В целом поведение: такое ощущение, что стал меньше есть. Киль торчит ужасно. Из падована выбирает гаммарус и еще какие-то гранулы, и все. Мешанка почти не уменьшается, добавила в нее дафнию и гаммарус, может получше будет. Дала мучного червя - не ест, пришлось кормить насильно: один человек держит в руках, второй подносит палец к клюву, птиц кусает палец, и впихиваем червяка пинцетом на корень языка. Иначе выплевывал, негодяй.
И еще - он обитает на полу лоджии, размер метр на метр примерно, но с возможностью шляться по остальному пространству лоджии. Когда видит нас, то начинает упрыгивать на одной лапке, зачастую заваливается на больной бок и не всегда сам может встать. СтОит ограничить ему пространство? Аж сердце сжимается, когда вижу это

 

По поводу антибиотика: вес майны 110-150 гр (источник http://edu.kubannet.ru/dlrstore/f16ec0fa-3...3ff685/514.htm) . Судя по тому, что мой весьма тощенький, грамм 100 наверное. Полосатая, подскажите пожалуйста, как рассчитать дозу антибиотика и как сделать подкожно укол?

 

Ах да, еще вопрос - с него сыпятся мелкие перья, неужели линька?
И у него сухая чуть потрескавшаяся кожа на лапках и вокруг глаз - можно ли витамины какие-нибудь давать?

По поводу повязки если она не ставить лапку правильно, загибая назад как до этого было, то в данном случае повязка-лангета, будет оказывать противоположный эффект. Надо было как то зафиксировать так что пальцы лапки находились в правильном положения и не могли согнуться назад.

[злаЯ]

Владимир Чугуевский, дело в том, что сустав между пальцами и цевкой тугоподвижен и сильно ограничен в движении. Мы побоялись насильно его распрямлять и ставить стопу параллельно земле, вдруг еще больше навредим. Хотя кроме тугоподвижности ни отека, ни других изменений в нем нет. В покое птица сама стопу параллельно земле не ставит, пальцы всегда подогнуты к цевке. Надо ли насильно распрямлять не только пальцы на шину, но и сам сустав разгибать и фиксировать?

 

И еще, подскажите пожалуйста, помет в норме?

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Уважаемые форумчане, читаем статью о правильном наложении шины (источник http://zooclub.ru/birds/lech/16-4.shtml , но никак сами не можем разобраться в анатомии. Расшифруйте, пожалуйста, предложение

Если травмированы плюсневые суставы, вырежьте шину острым углом, чтобы нога птицы постоянно находилась в приподнятом состоянии, достаточно далеко от земли. Таким образом без постоянного напряжения сустав заживет быстрее.

У нашей майны костная мозоль на заплюсневом суставе, и не разгибается плюсневый, я правильно понимаю? и как сделать шину "острым углом"? Изменено 30 сентября, 2012 пользователем злаЯ

[Полосатая]

тогда в вашем пальцы + сустав фиксировать,чтобы пальцы находились параллельно полу.
нездорового цвета под крылом я не вижу, если честно. сфотографируйте без мази, возожно будет яснее.
если ест мало - кормите насильно.

[Амиата]

Уважаемые форумчане, читаем статью о правильном наложении шины (источник http://zooclub.ru/birds/lech/16-4.shtml , но никак сами не можем разобраться в анатомии. Расшифруйте, пожалуйста, предложение

 

У нашей майны костная мозоль на заплюсневом суставе, и не разгибается плюсневый, я правильно понимаю? и как сделать шину "острым углом"?

Правильное название нужного места можно посмотреть вот тут
Наводите курсор на интересующую вас часть и её название выделяется в списке справа Изменено 1 октября, 2012 пользователем Амиата

[злаЯ]

Были у ветеринаров, которые птичек берутся смотреть... Сказали, что крыло целое, мазать левомеколем, хлоргексидин надо разводить было ( р-р 0,05% для наружной обработки надо разводить?), и вообще им обрабатывать не надо. С лапой сказали что уже ничего не сделаешь, никаких шин и пр. не надо, ампутацию не надо, так как хоть какая-то точка опоры. В общем толку ноль.

 

Сделали рентген в человеческой клинике, качество конечно не ахти, но что получилось. Прошу прощения за большое количество картинок.

 

Лапка:

 

Тот самый травмированный интертарзальный сустав (Этна, спасибо, именно то, что я искала)

 

Сустав пальцев стопы, из-за которого стопа не разгибается параллельно земле:

 

Крыло:

 

Шина остается в силе? Лечение какое-то будет (антибиотик, витамины)? Если шину накладывать, подскажите где поискать принцип крепления стопы параллельно земле.

 

Птиц упорно не ест мучного червя, ничего не понимаю, до этого все брали без проблем. Охотно ест только падован, и то выбирает гранулы покрупнее. Помета много, а сам он худой, киль торчит.

 

З.Ы. а еще пообщалась с орнитологом по-моему единственного зоопарка в нашей стране... Она сказала, что себе взять не может, и чтобы птицу никаким другим орнитологам не отдавали, так как все они "злы" на майну - она вытесняет синиц и других птиц, и вообще считается вредителем....

Изменено 1 октября, 2012 пользователем злаЯ

[Владимир Чугуевский]

Владимир Чугуевский, дело в том, что сустав между пальцами и цевкой тугоподвижен и сильно ограничен в движении. Мы побоялись насильно его распрямлять и ставить стопу параллельно земле, вдруг еще больше навредим. Хотя кроме тугоподвижности ни отека, ни других изменений в нем нет. В покое птица сама стопу параллельно земле не ставит, пальцы всегда подогнуты к цевке. Надо ли насильно распрямлять не только пальцы на шину, но и сам сустав разгибать и фиксировать?

 

И еще, подскажите пожалуйста, помет в норме?

Я бы в этом случае с начало поделал не большой массаж с троксевазин гелем, что улучшить подвижность сустава. С начало надо делать поглаживающие движения от кончиков когтей и выше до места где начинается оперение 2 минуты потом пробуете аккуратно сгибать и разгибать сустав и пальцы с когтями и каждый день увеличиваете нагрузку, со второй лапкой тот же массаж делаете, здесь действует принцип би симетрии. Помет пока не пределах нормы.
Вот пример анатомии костей лапки, вот так примерно должна быть у птицы лапка после фиксации, на красные линии не смотрите.

[Владимир Чугуевский]

Были у ветеринаров, которые птичек берутся смотреть... Сказали, что крыло целое, мазать левомеколем, хлоргексидин надо разводить было ( р-р 0,05% для наружной обработки надо разводить?), и вообще им обрабатывать не надо. С лапой сказали что уже ничего не сделаешь, никаких шин и пр. не надо, ампутацию не надо, так как хоть какая-то точка опоры. В общем толку ноль.

 

Сделали рентген в человеческой клинике, качество конечно не ахти, но что получилось. Прошу прощения за большое количество картинок.

 

Лапка:

 

Тот самый травмированный интертарзальный сустав (Этна, спасибо, именно то, что я искала)

 

Сустав пальцев стопы, из-за которого стопа не разгибается параллельно земле:

Крыло:

 

Шина остается в силе? Лечение какое-то будет (антибиотик, витамины)? Если шину накладывать, подскажите где поискать принцип крепления стопы параллельно земле.

 

Птиц упорно не ест мучного червя, ничего не понимаю, до этого все брали без проблем. Охотно ест только падован, и то выбирает гранулы покрупнее. Помета много, а сам он худой, киль торчит.
З.Ы. а еще пообщалась с орнитологом по-моему единственного зоопарка в нашей стране... Она сказала, что себе взять не может, и чтобы птицу никаким другим орнитологам не отдавали, так как все они "злы" на майну - она вытесняет синиц и других птиц, и вообще считается вредителем....

Вообще-то не интратарзальный, а тибиотарзальный сустав, место прикрепления цевки, но не в этом суть. На крыле сильных патологий не вижу. Сустав цевки тоже плохо видно, но похоже кости целы, возможно не большое смещение. А в месте тибиотарзального сустава был перелом шишка скорее всего от костной мозоли. Если птица худая сдайте помет на гельминты и нужно их прогнать. Если есть возможность сдайте помет на бак посев плюс грибы с чувствительностью к антибиотикам.

[Полосатая]

то, что шишка - это костная мозоль, было ясно еще с предыдущей страницы. сустав еще есть возможность разработать, т.к. сращения я не вижу на снимке. пальцы тоже есть смысл попробовать разработать. крыло цело и то хорошо.
массаж Вам в помощь, как написал Владимир в посте выше. троксевазин дает хорошие результаты.

[злаЯ]

Всем спасибо, сегодня начали массаж с троксевазином, будем разрабатывать лапку. Птиц на мой взгляд стал мало есть, я на него разозлилась и кормлю как маленького, только что реже. Даже последнюю в этом году саранчу наловила, а он хоть бы хны.
Сильно сыпятся перья с него, надеюсь это линька.

[Zosia]

Для пера- серосодержащие прикормки (или кормовая сера, с фасолину суточно, или цамакс- 1/4 чайной ложки суточно, или дрожжи с серой (чел)- 2 таблетки суточно; 2 недели).

[злаЯ]

Zosia, спасибо, обязательно добавим.

 

Ситуация у нас следующая: сустав в месте перелома побледнел, стал цвета кости (был розоватый). Птица сама может сгибать и разгибать лапку, когда сидит, когда же держим в руках - вытягивает, но думаю это потому, что нет опоры на лапку.
Делаем массаж с троксевазином, появились редкие, совсем небольшие движения в пальчиках, пальцы теплые. Но беспокоит сустав, где пальчики крепятся к цевке - птица все время держит пальцы подогнутыми к цевке, и при ходьбе наступает на средний палец наружной стороной. Сама разогнуть его не может, только при массаже расслабляет, и теперь появился небольшой "люфт" в движении сустава, могу чуть-чуть его разогнуть. Мне кажется, что массажем мы не сможем полностью "развернуть" сустав, так как делаем его 1-2 раза в день (достаточно?), а птица сидит подогнув лапку постоянно, и передвигается тоже так, подогнув пальцы Что делать?

 

Кормимся с переменным успехом, теперь перестал есть падован, но ест мешанку. Не ест мучного червя, но с удовольствием хомячит зофобаса. Саранчу, фрукты, ягоды - нет.

[злаЯ]

Вот так сидит целыми днями в коробке на теплой грелке (у нас прохладно). Судя по тому, что он не вытягивает лапку назад параллельно телу, как раньше, сломанный сустав гнется, а вот пальчики...
Что делать?

[Linda Alena]

злаЯ, я здесь отвечу, хорошо?) Тему сейчас поверху просмотрела, потом почитаю подробно.

 

У той майны (береговая майна), что Вы читали, несколько иная проблема лап. Она вообще на пузе была считай, когда ко мне попала. Пальцы майне я бинтовала ой дооолго, месяца четыре, лечились вообще год где-то, массажировала прям с мазью траумелем, потом маслом спец для птичих лап (надо найти чего там в нём), упражнения - к груди прижимала майну спиной одной рукой, второй делала процедуры, или на колени ложила, но своего добилась): пальцы "открыла", ходим/скачем)
Как бинтовала - найду.
Потом неоднократно с канарейками такое проделывала - тож на лапы становились)

 

Как бинтовала - найду.

1403839[/snapback]

куча майниных фотографий - ни одной с лапой забинтованой)
лапы, сейчас вот пересматриваю, жутко выглядели( https://picasaweb.google.com/11476095466914.../WishnuPatitas#

 

https://picasaweb.google.com/11476095466914...80311#бинтовала
примерно так 40- сообщение http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=1518&p=2
толко каждый пальчик сначала отдельно заматывала, а потом уже всё это в норм положение затягивала

 

теперь перестал есть падован, но ест мешанку.

1399117[/snapback]

так мешанку на падоване.

[Linda Alena]

Если птица худая сдайте помет на гельминты и нужно их прогнать

1395840[/snapback]

да, глистов надо гнать
фенбендазол и ему подобное уточняется вр время линьки не использовать, а у вас как раз она, но вот именно подобным антигельминтником вам и лучше всего учитывая вид птицы, территориальное нахождение и т д

[злаЯ]

Linda Alena, спасибо огромное, именно то, что я искала! Как всегда, все гениальное -просто, а мы уже сложные шины придумывали...
Пытались сегодня забинтовать - никак не выходит. Пластырь не клеится, пальцы немного раскрываются, но птица начинает падать и заваливаться... Я все никак не могла понять, почему птиц крылом правым не работает, по рентгену вроде все целое. А вчера наш ветеринар обратил мое внимание на снимок плеча. Сегодня посмотрела - плечи правда разные, плечо травмированного крыла выпирает.
Вот загвоздка - птице лапку бинтуем, он не может привычно прыгать, начинает падать и потом у него крыло больное висит Не одно, так другое... Может ему ограничить пространство, например небольшой коробкой? сейчас прыгает по половине лоджии.

 

А насчет глистов - не могу найти, где бы делали анализ помета. Спрашивала на местном форуме у попугаеводов - они меня сюда же, на форум, и отправили

Изменено 19 октября, 2012 пользователем злаЯ

[Linda Alena]

Ничего сложного) Только снимают, и несколько раз в днь день приходится иногда.
Поначалу я валик мякинький делала под пальцы, чтоб сильно не открывать, постепенно уменьшая его.
Плечо - вывих вероятно, подлётывать будет,птица нетяжёлая - грамм 100?, но в сторону уводить будет, конечно. Приспособится, у мня таких несколько.
Насчёт глистов - анализ несложный, микроскоп да замочить в чём было бы, ещё б простейшие глянуть, в собаче/кошачих мож делают? Хотя, если откровено, я б глистов без микроскопии гнала бы, особенно скворцовым, дроздовым и тд
Дето тема тут на форуме - глисты-выползки, сейчас поищу.

 

тема тут на форуме - глисты-выползки

1404444[/snapback]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=75313&hl=

[злаЯ]

Linda Alena, спасибо вам за рекомендации.

 

Помогите!!!
Не получается восстановить лапку!!!

 

Около 10 дней птиц скакал с лапкой в шине. Бинтовать мы так и не научились правильно, если пальцы развернуть можем, то прибинтовать так, чтобы птица не подгибала пальцы к цевке, не удалось. Пальчики получается расправлять при массаже, но он сам их так держать не может и постоянно сжимает в кулачок. Сегодня сняли шину, чтобы помассировать и сделать новую - он тут же опять подогнул пальцы к цевке Как-то нас отчаяние настигло - сколько надо носить шину? И вообще есть ли шанс восстановить лапку? Фотографии сделаю.
Получил травму когтя на среднем (самом длинном) пальце - то ли расклевал, то ли шина сбилась... Промыли хлоргесидином. А еще шина видимо передавила этот пальчик, и он посередине стал тоньше (где крепился к шине пластырем), а по краям - толще. Но воспаления нет, температура одинаковая. Пока без шины - надеюсь восстановится.

 

По общему состоянию - активно обрастает трубочками-перышками, хотя его сородичи на улице уже совсем перелиняли. Новое перо испоганил, т.к. часто опирается на хвост. Обожает зофобаса, с переменным успехом ест то мешанку, то падован. Пару раз попробовал виноград и яблоко, больше ни ягод, ни фруктов, ни овощей не жреть зараза.
Немного отъелся, а то киль торчал ужасно, но сегодня ловили - киль опять торчит. Такое ощущение, что отъедается месяц, худеет за сутки.

 

Глистов, каюсь, еще не гнала. А еще у него жутко переросший клюв и длинные когти. Включить карсил? По сколько?

[злаЯ]

Правильно ли наложена шина?
Двойная - под стопой из пластика, чтобы пальцы в кулачок не сжимались, и сверху - кусок провода, чтобы не подворачивал вовнутрь. Минус - тяжелая шина, неудобно прыгать. Пробовали полоску из пластика вместо провода - но передавливает передний пальчик в месте крепления.

 

 

Без шины лапка выглядит так:

 

После месяца массажа пальчики легко раскрывается и лапка распрямляется, но сам держать ее так не может.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Возникли очередные вопросы по поводу лапки.

 

После того, как перепробовали много разных шин и бинтований, пришли к неплохим, на мой взгляд результатам. Последний раз накладывали шину недели на две в связи с тем, что правый пальчик подгибался на плоскости внутрь лапки.
Сейчас ситуация такая: средний, самый длинный пальчик не гнется. На жердочке подгибается то левый, то правый пальчики. На плоскости при ходьбе не ставит на пяточку, только на передние пальцы. Когда стоит на плоскости - ставит лапку нормально. Когда чешет голову этой лапкой - видно, что не может ею управлять так же, как второй, здоровой лапкой.
По поводу крыла - по лоджии перелетает без проблем (правда расстояние небольшое). Единственный момент, когда можно заметить разницу в движениях крыльев - когда потягивает их вверх, больное крыло в лопатке малоприподнимается. Когда вытягивает вдоль, расправляя перья - крылья движутся одинаково.
Никакого лечения сейчас не получает.
По самочувствию - целыми днями поет, аппетит хороший, питание - мешанка, мучной червь, падован для насекомоядных, фрукты, пророщенное зерно. Берет из рук вкусненькое. Купается, чистится. Помет вроде в норме, могу сделать фотографии.
Живет на лоджии, для сна - картонная коробка. Несколько жердочек разной толщины.

 

Вопросы:
1. Можно ли восстановить подвижность лапки?
2. Очень беспокоит подворачивание пальчиков внутрь. Насколько это критично?
3. Насколько критично не сгибание среднего пальца?
4. Думаю, что стОит проглистогонить птицу. Если надо, то какие дозировки каниквантела? Насколько понимаю, этот препарат желательно использовать.
5. Мучного червя обожает - бывает в день даем до 30 штук. Слишком много?
6. Есть ли шанс на выпуск в природу? У нас живет 5 месяцев. Если нет - останется у нас, без вопросов.

 

На плоскости, пятка приподнята:

 

На жердочке, не сгибается пальчик:

 

На жердочке, подворачивается пальчик:

 

Здесь тоже видно, что лапка по-другому функционирует, чем здоровая.

 

Общий вид

[Linda Alena]

злаЯ, молодцы)
1 и так многого добились, вряд ли лучше уже будет.
2 следить, чтобы подогнутые пальцы не сбивались, тогда придётся с присадами импровизировать, я замшей обматывала.
3 а он и не будет уже сгибаться, за длиной когтей следите
4 Чеширскому пишите, чтоб посчитал, только вес надо поточней, тему "глисты - выползки" гляньте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...3&hl=глисты
5 мучного, если много у вас, старайтесь белого линяющего выбирать
6 нет, он домашний.

[злаЯ]

Linda Alena, вам огромное спасибо за советы, без них мы совсем отчаялись восстановить лапку!
Ох, про вес я забыла совсем, будем искать подходящие весы.

[Cheshirski]

злаЯ, я согласен с Линдой, полученный вами результат просто отличен.
Оставшиеся проблемы - скорее всего, со связками. Или прихватило их где-то соединительной тканью, то ли надорваны... Такое тяжело лечится даже у людей, с неоднократыми операциями. И не всегда успешно. Людям рекомендуют просто беречь травмированные связки.

 

Как взвесите птицу - пишите, посчитаю Каниквантел вам.