Бусинка сама прилетела за лечением, так ей хочется жить

[Ptich_2014]

Бусинка попала ко мне вчера вечером, прилетела на балкон. Проблему с клювом видно на фото (там клюв уже смазан люголем). Внутри видно две большие желтые шишки, одна на надклювье, другая снизу, горло просматривается чистое. Кроме того нашел желтые бородавки на голове и возле клоаки. Судя по грязным хвосту и лапкам, птица страдала поносом. Есть самостоятельное не может. От птицы сладковато-гнилой запах, помет тоже с этим запахом.
Возраст птицы определить не могу, вес 183 г.
Лечение - с вчерашнего вечера даю орнидазол и нистатин, мажу люголем, кормлю жидкой кашей через шприц.
Состояние на сейчас- птиц стоит в углу коробки, втянув шею и упершись головой, молчит, не реагирует на руки, взгляд осмысленный. Положил его на бок, он с трудом поднялся. После пятого шприца каши начинает мотать головой. Помет - много воды, белое, чуть -чуть зеленого.

 

Аналогичный (но попроще) случай с клювом у меня был. Тогда помогло лечение орнидазолом и нистатином. Поэтому я думаю, что и на этот раз должно помочь. Но вот с оспой я никогда не сталкивался. Сначала я заметил бородавку на макухе и возле глаз, под пером что то найти трудно, оно густое. Но когда я решил помыть птичу хвост, пошла вонь, и я увидел, что в районе клоаки у него куча желтых как бы кристаликов даже, а не бородавок. Может это гной?

 

Каши много дать не могу, из каждого шприца он глотает можеть 1/3, а остальное вылазит. И так шприцов 10-12 инсулиновых. Боюсь попаст этой кашей в трахею,

 

Посоветуйте, пожалуйста что-нибудь, кто знает. Хотелось бы поменьше антибиотиков. Он их не выдержит просто.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Ptich_2014

[Ирина Алишад]

Невероятной красоты пискунчик!! Хоть бы поправился!
мне кажется(только мое мнение!!!) оспа и трихомоноз у птички.
Я бы прибавила фоспренил в клюв по 0,3 мл 2 раза в день. И антибиотик нужен обязательно!!! Оспины смазывать бетадином.

 

Бусинка, поправляйся!!!!! Так похожа на моего пропавшего Пестрого Сизарика!

[Commando2]

Ну если вы нашли жёлтые бородавки на голове и клоаки, то это на оспу похоже.

 

Третье фото важное, но оно не чёткое. Непонять. Бетадин и люголь - это почти одно и тоже. При оспе слизистую как раз р-м Люголя и смазывают.

 

Как это - кристалики? Я не пойму? А в помытом состоянии клоака как выглядит?

 

Но орнидазол всё ж подавайте. Блин, лечить дистационно очень не просто. Каждый видит посвоему...

 

А что это тёмное между верхним и нижним клювом?

 

Я помню у меня случай был давно, это когда я столкнулась первый раз с дефтероидной формой оспы. Вначале я подумала, что это трихомоноз. А потом я перекопала все перья на теле голубя и нашла всего лиш один нарост на ноге (в колене) под перьями. И только поэтому наросту на ноге я поняла что это не трихомоноз, а оспа.

[Ptich_2014]

час назад ожил, ходил по коробке, меня рассматривал. Я ему 10 мин назад нистатин дал, и жду 30 мин, чтоб кормить и другое лекарство. А у него вдруг судороги начались, прям кувыркается по коробке, но опять на ноги встал и стоит. Боюсь у него почки отказыват, поэтому лапы не держат ((((((

 

мечется птица, как пьяная по клетке, падает, бьется, и опять встает. Но дышит неглубоко. Это или агония, или я не знаю. Тут не до лекарств и не до кормежки уже.

[APetrovna]

Тут не до лекарств и не до кормежки уже.

Дайте тёплый укол глюкозы с рингером. Как давно Вы глюкозу кололи?
Как противосудорожное мне zosia советовала ампульный раствор глюконата кальция, должна сказать очень помогает. 0,2 мл один раз в день в клюв, лучше с утра, но поскольку Вы утром не давали, дайте срочно сейчас. Давать в течении 6 дней. Изменено 27 сентября, 2014 пользователем APetrovna

[Ptich_2014]

спасибо за советы
но я не умею делать уколы, даже показать некому, и лекарств у меня нет
замотал птицу в рубашку, чтоб не билась, влил в полуживого 7 шприцов каши и карсил. Намазал люголем. Он уже и голову не мог держать. Если это почки, то лекарство уже боюсь и давать.
Птица не шевелится, но еще дышит.
При таком обширном наружном повреждении внутренние органы также могли быть поражены. Но ведь он всего сутки назад мог залететь на 9-й этаж?! Я бы и уколы ради него научился делать....

[Ptich_2014]

Птиц спит, завернутый в мою рубашку. Когда приоткрываю коробку, еле заметно движет головой.
Я еще заметил, что после завтрака он кашу переварил, а после обеда уже только моча была и белое. Или эта каша даже до зоба не продвинулась, или уже организм не переваривал.
А то, что он по коробке бегал, я предполагаю, ему больно было испражняться, он как бы пытался отойти от боли.

 

Я когда первого птенца лечил, читал много тем, где клювы были так раскурочены. Так в одной теме, помню, точно такой случай был - и оспинки, и клюв раскоряченый. Там сначала долго спорили, от чего его лечить. Потом лечили сразу от двух болезней, но не спасли.

[Ирина Алишад]

Кальций нужен все-таки. Может хоть полтаблетки глицерофосфата растворить и споить в клюв если не можете уколоть? У меня так один кувыркался, кальций помог в течение 15 минут. Пишите что не шевелится. Без сознания?

[Ptich_2014]

Кальций нужен все-таки. Может хоть полтаблетки глицерофосфата растворить и споить в клюв если не можете уколоть? У меня так один кувыркался, кальций помог в течение 15 минут. Пишите что не шевелится. Без сознания?

 

не знаю, я уже боюсь в эту коробку заглядывать и трогать его. Если спит, пусть спит. Кальций я недавно выкинул просроченый.

[Ирина Алишад]

Ну ладно. Вы сделали что могли. Будем надеяться на лучшее.

[APetrovna]

но я не умею делать уколы, даже показать некому, и лекарств у меня нет

Раствор глюкозы 5%, раствор рингера, шприц инсулиновый, шприц 3 мл , в одессе в ночных аптеках всё есть. Берёте 2 мл глюкозы 5% (не 40%- ведёт к некрозу), и 1 мл Рингера, набираете в шприц 3мл который, подогреваете шприц под струёй горячей воды, затем меняете иглу на иглу с инсулинового шприца (нужна именно она, т.к. она тонкая), выпускаете из шприца воздух, чтобы остался один раствор, без воздуха. Колите на спине около крыльев , или под ногу, я колю на спине -проще, не надо птицу переворачивать. Колоть подкожно- ввести иглу параллельно коже совсем на чуть-чуть -на 3 мм или 5 мм, это очень легко. При правильном попадании во время введения лекарства вздувается пузырь. Когда иглу вытащили - прижать место укола ваткой со спиртом. 3 мл раствора разделите на уколы в 2 разных места по 1,5 мл, а то кожа лопнет. Главное колите не внутримышечно, а параллельно коже, неглубого, это нетрудно.
Вы бы за глюконатом кальция в ампулах и глюкозой сбегали бы, пока птица от судорог не скончалась. С люголем помоему Вы переборщили, он сам по себе шок может вызвать. Commando как опытный голубевод вообще люголь не использует, а метрогиль гель мажет трихомонозникам. Кормление я бы тоже заменила на уколы глюкозы 4 раза в день, мне кажется Ирина так бы поступила, если захочет, она сама скажет. Имхо, птица замучена щас люголем и кормлением. Но без глюкозы нельзя, обязательна в таком состоянии. Изменено 27 сентября, 2014 пользователем APetrovna

[Asija]

....
А то, что он по коробке бегал, я предполагаю, ему больно было испражняться, он как бы пытался отойти от боли.

 

У меня, было дело, птенец от самой кормежки - метался и кувыркался. У него просто еда не переваривалась в тот момент, и видимо были боли, или нестерпимые колики. Опять-же к вопросу о кормлении(?)

[APetrovna]

Опять-же к вопросу о кормлении(?)

Если предыдущая еда не усвоилась, кормить вообще нельзя было. Надо было на свет зоб посмотреть.
А по сути правильно вопрос задали. Птиц прилетел сам на 9 этаж, а сейчас от кормления подыхает. Лучше б заменить кормление на уколы глюкозы, на 4 дня, по системе Ирины, но нужно колоть глюкозу 4 раза в день, главное чтобы питание для клеток поступало в виде глюкозы, а питание в желудок , имхо, сомнительная идея, тем более ничего не усваевается.

 

Но голодную без глюкозы птицу держать нельзя. Если не кормить, то тогда обязательно колоть глюкозу, не менее 4 раз в день.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем APetrovna

[Asija]

С люголем помоему Вы переборщили, он сам по себе шок может вызвать.

 

Я сейчас вспомнила. Моему трихомонознику всегда делалось плохо - после люголя, но я им особо и не злоупотребляла. А уже в конце, когда шишка - уже прошла, а остались небольшие клочки, я обработала люголем, пару мест (точечно) довольно глубоко, ближе к дыхательному отверстию. Может это от люголя он начал задыхаться, мог-же действительно случиться шок.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Asija

[APetrovna]

я обработала люголем довольно глубоко, ближе к дыхательному отверстию.

А он жив остался, или это тот, который умер?
Люголем обрабатывать нужно только точечно -на трихомонозный нарост, чтоб ни капли не попало на окружающие ткани. Это очень трудно сделать. Опытные голубеводы вообще люголь не используют, и правильно делают. От него всегда птица разевает клюв и дышит как паровоз, т.е. шоковое состояние, которое само по себе вредно при такой тяжёлой болезни.

[Asija]

А он жив остался, или это тот, который умер?

 

Это как раз в тот день, когда он умер. Я уже думала птиц пошел на поправку, остались несколько белых точек внутри клюва, я слегка провела по ним ватной палочкой - с люголем. Но эти места были недалеко от дыхательного отверстия, кто его знает, может эта, по-сути мелочь, привела к фатальным последствиям.
Птен, по-виду с утра, никак не планировал уходить.

 

Ps. я сама, когда принимала препараты с йодом для горла, никаких улучшений не замечала, только раздражение еще больше.

[Ptich_2014]

чуда не произошло, Бусинка улетела на небо, не дождавшись уколов. Так и похоронил в своей рубашке (((((((((

 

Я, кстати, очень далекий от медицины человек, и опыт с птицами тоже небольшой. Может быть миссия этой птички была заставить меня научиться делать уколы, перейти черту. Это мой третий умерший птич, но после каждого оставался опыт, позволивший помочь еще хотя бы одной птичке. Теперь вот еще буду знать про уколы, зонды и оспы.

 

Думаю, непосредственной причиной стали судороги. Но в целом заболевания ( а там точно было два) так запущены, что врядли при всем усердии он бы выкарабкался. Овсянка, которую я ему давал последние два раза, тоже выводит кальций из организма, кстати. Так что я усугубил дефицит кальция.

 

Про люголь, что такой страшное средство не думал. Снаружи обмазывал весь клюв, внутри только наросты. Но наросты - вот посмотрите на новые фото - уже больше чем клюв.
Я точно так лечил другую птицу. Вот ссылочка на ту темку http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=118074. Никакой реакции тогда на люголь и лекарства не было, помет точно такой был. Но та птица активно бегала, просила есть и не хохлилась, помет не вонял. Тогда заболевание развилось молниеносно за 3 дня, но и откат пошел очень быстро. Поэтому я и поверил в люголь.
Думаю у Бусинки клюв распухал дней пять, дня три, предположительно, он не ел уже. Да, теперь понимаю, что глюкоза была необходима.
Помет воняет при поражении трихомонозом пищевода, я прочел. А оспа там тоже была, вся клоака в оспинках. Прочел, что кроме заражения, оспа может развиться при активном росте пера, из за нехватки витаминов. А у него перо было очень хорошее.
Думаю, что тех ударных доз антибиотиков, которые бы пришлось давать птице, организм все равно бы не выдержал. Он мог не прилететь ко мне, а спуститься с тех. этажа или козырька над балконом.

 

Огромное спасибо за помощь всем, а сособенно за оперативность ответов. Не будь я таким лопухом, возможно птицу и спасли бы. Особенно спасибо APetrovna за описание как колоть, скопировал себе, если прийдется уже смогу.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Ptich_2014

[APetrovna]

Особенно спасибо APetrovna за описание как колоть, скопировал себе, если прийдется уже смогу.

Конечно сможете!
Не расстраивайтесь, когда я была новичком, мне спасти птенца не удалось в более лёгком случае. И глюкозу ставила, но применила не тот препарат и не туда. Когда у птенца почти ничего не проходит из-за наростов, надо колоть подкожно метронидазол, а я поила орнидазолом, естественно не спасла. После этого я очень плохо отношусь к орнидазолу, испробовала двух производителей, заметила, что от него эффект появился только на пятые сутки. А в тяжёлых случаях такого количества времени нет. Метронидазол подкожно помогает убить трихомонаду за 48 часов, и это правда, что здесь на форуме в тяжёлых случаях советуют колоть метронидазол. Поэтому учиться делать уколы надо себя заставить, это не сложно, колоть подкожно. Надо лишь слегка поддеть кожу на 3 -5 мм, Вы легко наловчитесь.

[chara]

Бедная птичка! Очень очень жаль!!! Глюкозу обязательно нужно уметь делать,я ни разу не делала,но когда поняла,что от этого может зависеть жизнь птички,то сама нашла в интернете как это делается,взяла себя в руки и с первого раза все получилось,зря вы так боялись.На счет люголя, конечно,не могу давать советы,поскольку не ветеринар,но из личного опыта был у меня голубенок с трихомонозом и в клюве нарост отпал,а вот глубоко в горле все никак не отваливался и я не могла достать для смазывания смесью из метрогил дента геля и люголя и я давала ему эту смесь в клюв и каплю воды,он проглатывал и смазывала я таким образом не один день,общее лечение со смазыванием было две недели,голубенок благополучно поправился и ничего страшного от люголя в моем случае не было,хотя случай был не легкий,заболевание было далеко не в начальной стадии,по началу он даже пить не мог из за нароста,лично я видела,что после смазывания ему становилось даже лучше.Мне тоже показалось,что у вашей птички заболевание было запущенно,мне иногда кажется,что птицы просят о помощи,чудесным образом оказываясь на балконе,у меня голубка с вертячкой в сильнейшем истощении оказалась чудесным образом на балконе 7 этажа,как будто знала,что я не смогу не помочь ей и сделаю все возможное для нее,хотя у меня никогда опыта по лечению голубей не было,живет до сих пор у меня,недавно подобрала больного голубенка,который даже не пытался убежать,просто наклонилась и взяла,было ощущение,что он чуть ли не хотел уже умереть,но в спокойствии,окруженный теплом и заботой,думала абсолютно безнадежен,приложила все возможные усилия и сейчас пока потихоньку поправляется.Возможно и ваша птичка нуждалась в последних днях окруженной именно теплом,лаской и заботой,не корите себя,вы от души хотели ей помочь!!!

[Commando2]

Очень жаль. Но случай был действительно тяжёлый. Всё ж я склоняюсь к оспе больше, чем к трихомонозу. Хотя, конечно может и две болезни идти параллельно.

[Ирина Алишад]

Жалко красавицу. Я все-таки надеялась.

[Ptich_2014]

...про дифтерическую форму оспы я тоже читал, и фото клювов некоторые очень похожы. Но, опять таки, предыдущий случай с точно таким запахом и наростами я быстро вылечил орнидазолом. Оспа бы не ушла от орнидазола, правда?

 

... шок от люголя? я когда последний раз мазал нарост сверху внутри, полез поглубже в сторону горла, птичка при этом сильно вздрогнула, и я моментально вынул палочку. Может и шок.
А вообще, в первом случае люголь очень быстро действовал. И в этот раз всего три раза я смазал, и с каждым разом кормить становилось легче, наросты как бы сдувались чуть. А поначалу был уверен, что без зонда не обойтись.

 

... на секунду у меня тоже зародилась надежда, особенно когда он поворачивал голову и так осмысленно и упорно на меня смотрел (

[Commando2]

Наросты вокруг клоаки и на макушке - это оспа. Возможно и трихомоноз мог тоже быть параллельно.

[APetrovna]

... шок от люголя? я когда последний раз мазал нарост сверху внутри, полез поглубже в сторону горла, птичка при этом сильно вздрогнула, и я моментально вынул палочку. Может и шок.

Все птицы по разному люголь переносят. У меня только 1 птен хорошо перенес, остальные плохо. Да, нарост правда у всех от люголя сдувается. Но просто когда очень в тяжёлом состоянии птица, а вдруг люголь станет последним? Отек квинке и бывает от йодных препаратов. У меня у одного птенца всё горло от люголя отекло. Вот наверное правильно делают те, кто люголь разбавляет. Chara вот пишет, что разбавляла метрогил гелем. Я разбавлять не пробовала.

 

Я не спросила, а Бусинка умерла тогда под утро или сразу?

 

Наросты вокруг клоаки и на макушке - это оспа. Возможно и трихомоноз мог тоже быть параллельно.

Commando, подскажите, вот Вы кажется писали, что люголь никогда не используете. А почему? Изменено 29 сентября, 2014 пользователем APetrovna

[Commando2]

Люголь использую при дефтероидной форме оспы. "Жёлтая пробка" - это трихомоноз, кандидамикоз, оспа (дифтероидная форма) и авитаминоз витамина А. При трихомонозе смазываю наросты мазью Метродент или Метрогил. При оспе - р-р Люголя. При кандидамикозе - антимикотики орального применения, к примеру Кандид. А с дефтероидной формой авитаминоза А я не сталкивалась, но помоему её ничем не смазывают.

 

http://yandex.ua/images/search?text=%D0%BC...-16x10_1440x900

 

http://kazan.askorbin.ru/tovar/kandid-oralnyiy-15ml-glenmark

 

Инструкция к мази Метрогил http://www.academ-clinic.ru/drugs/metrogil-gel

[irisha222]

очень жалко птичку
но вы молодец
такой страх с клювом, а вы пытались помочь!

[idk]

Ptich_2014, жаль.
Мало времени , случай тяжелый.

[megaton]

Соболезную... Такую красавицу жалко до слёз! Да, с таким клювом шанс выживания у птицы был минимальным. Я со своим подходом к лечению загубил-бы её 100%, а Вы боролись до последнего.

 

Блин, ну почему почти все красавцы уходят на тот свет, а простые серые болеют и выживают?!!! Похоже что естественный отбор берёт своё, а мы перед ним бессильны, увы...

[KamaRo]

Есть очень хороший сайт, касаемый голубей, разработанный в свое время модератором этого раздела. Но т.к. он некорректно сейчас работает, один из форумчен сделал своеобразное "зеркало", вот пример http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
Схем лечения трихомоноза и оспы не так уж много, если есть какие то новые опробованные методики лечения, то почему бы не обсудить отдельной темой на этом форуме (сначала без дозировок, т.к. новички бывает без разбору экспериментируют лекартсвами на птицах). На форуме есть дипломированные орнитологи, можно и их подключить к обсуждению.
В лечении птиц главное поставить диагноз, чтобы знать что лечить, в противном случае идет сплошное гадание и не факт, что в пользу птицы.

 

Также интересно и что то новое в части птичьих болезней, но лучше обсуждать на этот ресурсе.

[маленький принц]

какая Бусинка была красивая!