У голубя открытый перелом лапы

[Каркуша2012]

Здравствуйте. Подобрали голубя. Открытый перелом лапы. Капает кровь. Принесли в ветклинику. Сначала вообще принимать не хотели. Потом посмотрели и сказали,что перелом открытый. Или усыплять или ампутировать ногу. Но они ни того ни другого сделать не могут. Остальные клиники отказались принимать дикого голубя. А единственный врач сегодня не работает. Что делать с птицей? Как обработать рану? Фото выложу. Как буду дома. Опыт с птицами имеется.

[Delfin]

звоните врачу форума Зосе:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292 (телефон указан в подписи)
....перелом перелому рознь - может и под ампутацию, а может кости сложить, шину сделать и срастется. тут только Зося определит, фото нужны.
раны промоывают у птиц безспиртовым антисептиком - хлоргекседин или мирамистин, желательно теплым.

[Каркуша2012]

Не могу позвонить. Телефон на нуле. Только если позже с папиного,но когда он будет дома неизвестно.
Сейчас промою рану,сделаю фото.

 

Оказалось что дома есть только перекись водорода. Знаю,что её нельзя использовать на птицах. Отец привезёт хлоргексидин часа через 2-3 только. Может быть можно ещё чем-нибудь заменить?

[Delfin]

физраствор нпр. Фурацилин - 1 таб л на литр.

 

вот тут пока почитайте - 1помош при переломах: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77652

[Каркуша2012]

Взяла у соседки хлоргексидин
Спасибо

 

Промыла рану. Нога как бы на половину оторвана от туловища. Не уверена что кровь остановилась. Но ручьём не течёт. Птица попила воды

 

 

Антибиотик нужен ведь?

[dasha105]

Взяла у соседки хлоргексидин
Спасибо

 

Промыла рану. Нога как бы на половину оторвана от туловища. Не уверена что кровь остановилась. Но ручьём не течёт. Птица попила воды

 

 

Антибиотик нужен ведь?

 

 

 

Если-нога наполовину оторвана от туловища,то это.....извините.....сейчас в меня тапки с форума полетят прям в голову,но я бы усыпила. Зачем такие мучения,это же оторванная наполовину конечность. Виды обезболивания сейчас пришлю. Антибиотик-конечно нужен. Я бы-ципролет взяла,дозы пришлю.

 

По-видимому это травматическая неполная ампутация. Незамедлительно нужен врач толковый.

 

Я бы усыпила,однозначно

[Каркуша2012]

Антибиотик дома есть амоксиклав,не подойдёт?

 

Усыпить только завтра..

[dasha105]

Антибиотик дома есть амоксиклав,не подойдёт?

 

Усыпить только завтра..

 

амоксиклав плохо проникает в кости. осмотрите внимательнее- может там просто дырка в "мясе"? тогда может все не так трагично будет. просто если там наполовину ампутация, то надо доампутировать,все равно гангрена начнется. я Зосе напишу,чтобы вам помогла.

 

1.как противошоковое пару дней- дексаметазон раствор по капле в клюв два раза в день. 2 дня. можно колоть по 0,1 мл два раза- но лучше в рот, теребить его безконца не очень хорошо.

 

2.обезболивание варианты

 

нурофен детский 1-2 капли в клюв два раза в день ( на длит прием нежелательно)

 

мелоксикам
. мелоксикам ЖИДКИЙ можно взять небольшую дозу 2 мг на кг веса два раза в день. ВРАЧ ГОВОРИЛА, ЧТО ЕСТЬ УЖЕ ГОТОВАЯ СУСПЕНЗИЯ, НО я ее не нашла в аптеках.
я покупаю не мовалис,а мовасин , он в три раза дешевле. в 1мл 10 мг мелоксикама.

 

2 мг на 1000 грамм
х мг на 200 грамм птицы ( скорее всего столько весит упитанный птенец, НО ЕСТЕСТВЕННО НАДО ВЗВЕШИВАТЬ, т к если это слеток, а не птенец, то уже 200 грамм это тощий).

 

х равен0,4 мг два раза

 

в 1 мл -10 мг мелоксикама
в х мл - 0,4 мг мелоксикама
х равен0,04мл два раза в день. лучше после еды, чтоб не раздражать желудок.

 

набрать в шприц и немного доразвести водичкой.

 

если найдете суспензию, сами по этой схеме рассчитаете.

 

БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ, НЕ 0,4 а 0,04, т е меньше о,1, меньше о,о5 на шприце инсулиновом

 

 

 

ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ,ЛУЧШЕ МЕЛОКСИКАМ КОЛОТЬ ДВА РАЗА В ДЕНЬ ВМ.ДОРАЗВОДИТЬ ЕГО НЕ НАДО_-можно 0,05 мл делать первые дни.

 

кетофен ветеринарный 1% по 0,05 вм первые 5 дней 2 раза в день, далее можно на мелоксикам в рот.
кетофен отливают в ветеринарках.

 

 

 

 

 

как делать уколы ссылку не даю, т к стоит ник "уважаемый", и так знаете.
по последним данным мелоксикам дают в дозе 1 мг на кг. Но раньше давали 2-10 мг на кг. так что и больше можно, нормально они переносят.

 

 

 

Далее ципролет для ленивых по данным форумаю

 

 

 

 

 

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

 

 

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

 

Далее для тех,кто любит считать по весу.

 

Таблетку лучше не делить на части( ровно плохо делится и вы не будете знать, какая доза в этой половинке или четвертушке. Лучше целую толочь. Если 500мг найдете, можно развести не 5 мл воды,а в 10 мл и соответственно перерасчитать дозу.

 

пример расчета на вес 200 грамм (потом в пропорцию подставляете свой вес и ту дозу таблетки,которую купите)

 

возьмем 20 мг на кг в сутки
20мг - 1000грамм(1кг)
х мг надо на птицу в 200 грамм
х = 20х200:1000=4 мг препарата два раза в день.

 

таблетку 250 мг растолочь в порошок развести в 5 мл воды
4 мг будет в х мл воды
х=4х5:250=0,08
х=0,08 мл раствора ( отмерять по инсулиновому шприцу) дать два раза в день.

 

Не забудьте про нистатин.

 

Ищите врача-хирурга или хоть кого-нибудь.

[Каркуша2012]

Сейчас дома есть только дексаметазон и нурофен.
Остальное куплю завтра.
Может амоксиклав сегодня дать хотя бы?
Рану сейчас осмотрю ещё раз.

[Zosia]

Масштаб разрушений плохо понятен. Намочить ВСЮ ногу и бок. До кожим.
Если даже при атком промокании не будет видно- картинку нарисуйте,чтобы было понятно что,как и где.

 

По уму- зондировать рану чтобы определиться- нарушена только мускуолатура, или есть и разрушения костного скелета.

 

Если разрушение локальное(на конечности)- хомут пластиковый тонкий (которым провода притягивают)- перетянуть конечность.

 

И после этого- повторный тщательный осмотр и фотогарфирование.

 

Для остановки массированных кровотечений- подойдет банальный лед из холодильника,наскребанный,наколотый, положенный в резиновую перчатку нетуго,так чтобы всю конечность окружить льдом.
Потом- Статин(порошком)- засыпать всю зону повреждения.

 

Если разрушена кость- ампутация, под проводниковым наркозом 0,5% новокаином, дренирвоание раны (трубочка,коллагеновая губка, кусочек резиновой перчатки), ушивание хотя бы кисетным швом, тут любой ветврач подойдет,который может крыску прооперировать..
Если кровь не остановить, не восполнить потерю жидкости(подкожно, реополиглюкин,согретый до 40 градусов, до 20 мл в сутки)- птиц помрет.

[Каркуша2012]

Кровь остановилась. Промыла ещё раствором фуроцилина. Там вроде не все так плохо,как казалось на первый взгляд. Нога живая. Он ей даже шевельнул,когда вырваться пытался. Я даже не уверена,что она сломана открыто. А вот рана,это кожа разорвалась между лапой и Пузиком. Ещё так же кожа содрана возле киля. Дала две капли нурофена. И воду ещё попил. Помет сформированный уже второй раз.
Предложить ему еды?
И что с антибиотиком,сегодня могу только амоксиклав дать и ещё есть азитромицин

[dasha105]

Кровь остановилась. Промыла ещё раствором фуроцилина. Там вроде не все так плохо,как казалось на первый взгляд. Нога живая. Он ей даже шевельнул,когда вырваться пытался. Я даже не уверена,что она сломана открыто. А вот рана,это кожа разорвалась между лапой и Пузиком. Ещё так же кожа содрана возле киля. Дала две капли нурофена. И воду ещё попил. Помет сформированный уже второй раз.
Предложить ему еды?
И что с антибиотиком,сегодня могу только амоксиклав дать и ещё есть азитромицин

 

 

 

Да,дайте амоксиклав тогда. Возможно там просто большая-рана мягких тканей,тогда амоксиклав вообще подойдет-он хорош для мягких тканей. Очень осторожно осмотрите есть ли осколки кости где-то ?

 

Конечно надо дать поесть. Насыпьте зерен,он же голодный!

[Каркуша2012]

Подскажите пожалуйста дозировку амоксиклава.

 

Пероральная суспензия 250 мг+62,5 мг/5 мл Без разведения по 0,5 мл два раза в день
Такая подойдет?
А рану мазать чем нибудь? И нужно ли повязку наложить?
Спасибо

[Каркуша2012]

Купила мелоксикам,правда был только в таблетках. Его можно как то развести?
Купила Ципрофлоксацин,лучше давать его или все же амоксиклав?
Купила нистатин,не подскажите дозировку?
Дексаметазон капать в клюв?
Ещё есть стрептоцид с бициллином-5 для обработки раны нужен?
Спасибо.

[OFA]

Если подразумеваете, что рана появилась вследствие нападения кошки или собаки, то лучше ципрофлоксацин, в другом случае амоксиклав, дозировка правильная.
Нистатин 500 000 ед., 1 таблетку растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5 мл раствора в клюв 2 раза в день за 40 минут до кормления 2 раза в день.(можно 1/2 таблетки развести 2.5мл воды, чтобы раствор был свежий)

 

Дексаметазон Даша105 в своем сообщении выше написала давать 2 дня.

 

Мелоксикам в какой дозировке купили 15 или 7,5мг?

 

Рану ничем не мазать, повязку не накладывать. Зося написала, что можно присыпать статином.

 

Извините, Вы читаете сообщения, которые Вам консультанты пишут?

[Каркуша2012]

Читаю,я уточняю,что бы хуже не сделать.
Мелоксикам 7,5 мг

 

Статина,не было. Поэтому и спросила про стрептоцид.

[OFA]

Мелоксикам дается из расчета 2мг на 1кг веса птицы.
1/4 таблетки растворяете в 1мл воды - это на кг, а Хмл на вес Вашего голубя (взвесить можете, есть на чем?)

 

Думаю, бициллином можно, но он комкуется. А террамицина нет случайно?

[Каркуша2012]

Нет,весов нет. Но он крупный и толстенький.
Террамицина нету..

 

Дала амоксиклав,нистатин,дексаметазон. Рану обработала. Накормила насильно,сам не клюёт. Хотя выглядит нормально,относительно бодро. Стоит не одной ноге. Курлычет на меня.
А вот во рту у него бледно. Слегка розово. От потери крови?
Сейчас крови нету.

 

Начал сам кушать. С хорошим аппетитом.

[OFA]

Очень хорошо, что сам кушает. Следите за ранкой, должно насторожить изменение цвета, запах неприятный, черный, но, надеюсь, все будет хорошо.
Карсил добавьте по 1/2 табл. 2 р/д или семена расторопши в корм добавляйте. Корм по возможности разнообразьте.

 

Меняйте почаще подстилку, чтобы грязь в ранку не попала и пока ограничьте в передвижениях, чтобы ранка заросла, там у них кожица тонкая, может порваться.
Выздоравливайте.

[dasha105]

Нет,весов нет. Но он крупный и толстенький.
Террамицина нету..

 

Дала амоксиклав,нистатин,дексаметазон. Рану обработала. Накормила насильно,сам не клюёт. Хотя выглядит нормально,относительно бодро. Стоит не одной ноге. Курлычет на меня.
А вот во рту у него бледно. Слегка розово. От потери крови?
Сейчас крови нету.

 

Начал сам кушать. С хорошим аппетитом.

 

 

 

Если курлычет,ест сам,стабильное состояние,дексаметазон можно больше не давать-вчерашнего дня хватит.слизистые бледные от потери крови.можете купить-катозал-он стимулирует кроветворение, дозу не помню-давно им не пользовалась,вроде о,5 мл ежедневно,дней 10 можно.
Гречку ему предложите,она хоть как-то восстановит потерянное железо. Эта анемия постгеморрагическая,основана в основном на потере железа.но я нигде не слышала,чтоб давали препараты железа голубям. Можно у Зоси спросить. Относит питания-гречка будет хорошо

 

Если вы уверены,что кость не задета,а повреждены мягкие ткани,можете оставить амоксиклав.но-советую не брать суспензию-она сахарная,сахар растит грибок. Возьмите любые диспергируемые-таблетки-любая доза.на форуме есть все варианты дозировок. Нистатин 500 тыс таблетка в 5 мл-давайте не по полмл,а по 1 мл два раза в день,т к неизвестно сколько грибов сейчас у него в кишечнике,дозу надо увеличить-тем более он толстый. Следите за пометом.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем dasha105

[Каркуша2012]

Очень хорошо, что сам кушает. Следите за ранкой, должно насторожить изменение цвета, запах неприятный, черный, но, надеюсь, все будет хорошо.
Карсил добавьте по 1/2 табл. 2 р/д или семена расторопши в корм добавляйте. Корм по возможности разнообразьте.

 

Меняйте почаще подстилку, чтобы грязь в ранку не попала и пока ограничьте в передвижениях, чтобы ранка заросла, там у них кожица тонкая, может порваться.
Выздоравливайте.

 

Карсил добавлю. Корм разнообразили уже. А что на счёт мелоксикама? Его нужно давать?
Спасибо

 

Если курлычет,ест сам,стабильное состояние,дексаметазон можно больше не давать-вчерашнего дня хватит.слизистые бледные от потери крови.можете купить-катозал-он стимулирует кроветворение, дозу не помню-давно им не пользовалась,вроде о,5 мл ежедневно,дней 10 можно.
Гречку ему предложите,она хоть как-то восстановит потерянное железо. Эта анемия постгеморрагическая,основана в основном на потере железа.но я нигде не слышала,чтоб давали препараты железа голубям. Можно у Зоси спросить. Относит питания-гречка будет хорошо
Если вы уверены,что кость не задета,а повреждены мягкие ткани,можете оставить амоксиклав.но-советую не брать суспензию-она сахарная,сахар растит грибок. Возьмите любые диспергируемые-таблетки-любая доза.на форуме есть все варианты дозировок. Нистатин 500 тыс таблетка в 5 мл-давайте не по полмл,а по 1 мл два раза в день,т к неизвестно сколько грибов сейчас у него в кишечнике,дозу надо увеличить-тем более он толстый. Следите за пометом.

 

Хорошо,куплю катозал. Гречку предложу.
Спасибо

[dasha105]

Карсил добавлю. Корм разнообразили уже. А что на счёт мелоксикама? Его нужно давать?
Спасибо

 

Если только рана глубокая -можно подавать несколько дней-она ж болит. Если есть перелом-то до двух недель спокойно можно давать,только снизить дозу через неск дней. Мелоксикам можно давать длительно. Лучше поискать раствор.

 

Я напишу пример для расчета.

 

Толстый ваш голубь до 300 точно не дотянет,тк он уличный. Буду ориентироваться на вес 260 грамм.

 

2 мг мелоксикама-1000 гр
Х мг и на вес 26о грамм
Х равен 2х260/1000=0,52 мг на голубя

 

7,5 мг таб разделить на четвертушки-=1,875 мг
1,875 мг - в одном мл воды развести
О,52 мг-будет х мл воды
Х равен-0,52х1/1,875=0,27 мл раствора надо давать.

 

Сейчас-все-перешли на дозу 1 мг на кг.первые неск дней даете как рассчитали,потом на уменьшенную,примерно по 0,1 мл раствора получается-это если как в нашем примере будете толочь таблетку.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем dasha105

[Каркуша2012]

На счёт кости я не уверена. Не видно что там с костью..

 

Если только рана глубокая -можно подавать несколько дней-она ж болит. Если есть перелом-то до двух недель спокойно можно давать,только снизить дозу через неск дней. Мелоксикам можно давать длительно. Лучше поискать раствор.

Хорошо,спасибо

[Каркуша2012]

Если только рана глубокая -можно подавать несколько дней-она ж болит. Если есть перелом-то до двух недель спокойно можно давать,только снизить дозу через неск дней. Мелоксикам можно давать длительно. Лучше поискать раствор.
Я напишу пример для расчета.

 

Толстый ваш голубь до 300 точно не дотянет,тк он уличный. Буду ориентироваться на вес 260 грамм.

 

2 мг мелоксикама-1000 гр
Х мг и на вес 26о грамм
Х равен 2х260/1000=0,52 мг на голубя

 

7,5 мг таб разделить на четвертушки-=1,875 мг
1,875 мг - в одном мл воды развести
О,52 мг-будет х мл воды
Х равен-0,52х1/1,875=0,27 мл раствора надо давать.

 

Сейчас-все-перешли на дозу 1 мг на кг.первые неск дней даете как рассчитали,потом на уменьшенную,примерно по 0,1 мл раствора получается-это если как в нашем примере будете толочь таблетку.

Огромное спасибо)

[Каркуша2012]

Ещё вопрос,а если поедем рентген делать,то в какой проэкции лучше делать? На две денег не хватит,слишком дорого(

[Zosia]

Хотя бы латеральная.

[KamaRo]

Если рентген будет правильным и читабельным, то в любой, наверное на спине будет нормально.
Но опять же нужно знать характер перелома. Поэтому две проекции птицам, да и не только птицам, и делают - если одна окажется не особо информативной, вторая позволить понять что к чему. Вот хорошая стать по рентгену с отличными снимками, http://www.vetruno.ru/articles/?item=67

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем KamaRo

[Каркуша2012]

Спасибо. Будем стараться сделать

[Каркуша2012]

Птиц жив. Даём лекарства. Рану промываем.
Но цвет ткани изменили. На синий,темный.. Это плохо?
Лапа тёплая,он ей чуть чуть шевелит,даже не самой лапой,а бедром.



На пузике рана имеет такой же цвет. Я перья состригла с лапы и живота,которые были в крови. Обрабатывать удобно.

[Zosia]

Пока это цвет гематомы. Там кровь свернулась, теперь её лизировать надо. Гепарин наносить на КОЖУ вокруг раны, в тех зонах где все темное.

 

Дренаж бы поставить, по нему диоксидиновую смесь пустить, а на ночь трипсином...

 

Клеить или шить- но совершенно непонятна площать повреждения.

[Каркуша2012]

Гепариновая мазь? Или в ампулах нужен?
А как ставить дренаж?
Завтра постараюсь как-нибудь сфотографировать,что бы информативнее было.
Спасибо.

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем Каркуша2012

[Zosia]

Гепариновая мазь? Или в ампулах нужен?
А как ставить дренаж?
Завтра постараюсь как-нибудь сфотографировать,что бы информативнее было.
Спасибо.

У меня есть видео постановки дренажа собаке... почту свою напишите, на неё скину.
Гепарин- лучше всего гель типа Лиотон.

[Каркуша2012]

dayfona@inbox.ru
Спасибо.

 

Может быть можно чем-нибудь трипсин заменить? Цена у него непреступная совсем(

[Zosia]

dayfona@inbox.ru
Спасибо.

 

Может быть можно чем-нибудь трипсин заменить? Цена у него непреступная совсем(

Химотрипсин. Попробуйте в больницу подкатить, в приемное , вам нужно-то грамм 5 всего, на 5 дней.

[Каркуша2012]

Хорошо,сегодня постараюсь найти,достать где-нибудь.

 

Ещё он почему-то перестал сам есть.
В первый раз наелся вдоволь. В следующий раз сидел и смотрел на зерно и все. Не клюёт. Кормлю насильно. Хотя он достаточно активен и бодр. При обработке пытается вырваться,стоит на одной лапе,переодически ложится. Помёт нормальный.
Почему не хочет сам кушать?

[Каркуша2012]

Была в трёх аптеках,у них нету трипсина и химотрипсина...
Завтра буду обзванивать аптеки.

[KamaRo]

Птица с травмами может не есть. Возможно ЧМТ присутствует.
И осмотрите горло клюв - с фонариком или при хорошем освещении на анличие слизи/налета/наростов. Трихомоноз/кандидоз/бак.инфекция - это может у птицы быть.

[Каркуша2012]

Горло,клюв-чистые точно.
Значит пока что насильно кормить будем.

[KamaRo]

Нарушения координации не замечали? Может по миске промахивается периодами?

[Каркуша2012]

Ну координация у него нарушена,из за того что он не может равновесие держать. На одной лапе стоит ведь.
Но точно признаков вертячки нет. А из миски он и не ест. Воду пьёт нормально,но когда предлагаю,из рук.

 

А сколько по времени давать лекарства? Антибиотик? Сегодня 4 день даём.

[KamaRo]

Мелоксикам можно долго (месяц, но не менее 2-х недель). Антибиотик тоже не менее 2-х недель (с такой раной может и больше). А какой антибиотик? Не нашла с ходу в теме.
Не забывайте про антимикотик.

[Каркуша2012]

Амоксиклав в суспензии. Пьём нистатин и Карсил ещё.
Спасибо.

[Каркуша2012]

Он похудел чуть-чуть. Хотя еды получает достаточно,поскольку кормлю насильно,могу контролировать количество. Кормлю до почти полного зоба.
И мне все же кажется,что нога у него сломана,ибо крутится неестественно. Он ей совсем не пользуется. Нога может сростись,без Ленгеты с повязкой? Ведь её сейчас не наложить,пока рана есть.

[KamaRo]

Вы хотели сделать рентген, так хоть было бы видно есть ли перелом и какой. Без лангеты/шины/гипса кости могут срастись при условии если они не болтаются, но как срастутся сказать сложно.
Пища усваивается? Помет нормальный?

[Каркуша2012]

Рентген можно только в то время,когда я на учебе. В воскресенье рентгена нет. Я не знаю как совместить.
А они как бы болтаются вроде. Могу видео снять.
Помёт хороший,сформированный.